cnc-club.ru

Рукастый Колобок писал(а):maagalex, ну так всё-таки сделайте хоть что-нибудь, чтобы "неправильные конструкторы-ретрограды", что уже не по единственному станку сделали, но не знают, что сделали неправильно, поняли, что Вы - единственный Д,Артаньян.
Пока только "бла-бла-бла"...

Не надо оффтопить, я уже предоплату перевел, и если нужно будет переиграю компоновку пока делают стол..это еще возможно..Конструция должна быть сбалансированной, нет смысло чрезмерно усилять один элемент если другие будут в любом случае слабее..А определить этот балланс и проблема, тут хоть прямо сделай и потом с весами и часами обмеряй жесткость по всем осям)..

maagalex писал(а):По каретка там сразу же доработанный эскиз был..после этого..

Есть такое.
Две каретки на Z- зло. Только четыре. И чем больше расстояние между ними, тем жестче и дольше служат.

lkbyysq писал(а):Две каретки на Z- зло. Только четыре.

Откуда такое утверждение?
Всё будет зависеть от нагрузочной способности каретки.

lkbyysq писал(а):И чем больше расстояние между ними, тем жестче и дольше служат.

Ну да, через метр их поставить и будет жёстче)))))

Lafayette писал(а):Откуда такое утверждение?

Сопромат сказал.

Lafayette писал(а):Всё будет зависеть от нагрузочной способности каретки.

Можно конечно поставить роликовые с сильным преднатягом на 40-х рельсах.

Lafayette писал(а): Ну да, через метр их поставить и будет жёстче)))))

Сантиметров на десять вдоль оси разнести - дальше бессмысленно, существенного увеличения жесткости не будет. Разве что гранитную плиту заюзать.

lkbyysq писал(а):Сопромат сказал.

Интересненько.
То есть получается, что если "образно" у вас вес оси Z по под пару тон, то хватит 15 кареток, главное чтобы их было 4 шт. Жесть.
Посмотрите документы на каретки. А то может получится, что станок в узел завяжет, а двум каретка на одной оси ни хрена не будет.

lkbyysq писал(а):Можно конечно поставить роликовые с сильным преднатягом на 40-х рельсах.

Тогда не утверждайте, что именно 4 шт.

lkbyysq писал(а):между ними, тем жестче и дольше служат.

Каретки там 30е, я смотрел по таблицам от производителя ,одна 30я каретка держит больше чем две 20е при меньшей длине..

Lafayette писал(а):То есть получается, что если "образно" у вас вес оси Z по под пару тон, то хватит 15 кареток, главное чтобы их было 4 шт. Жесть.

Не обоббщайте, есть условия задачи.

Lafayette писал(а):Посмотрите документы на каретки. А то может получится, что станок в узел завяжет, а двум каретка на одной оси ни хрена не будет.

Вы, уважаемый, умеете рассчитывать момент, который будет прилагаться к кареткам в данной конструкции? Желаю увидеть расчет.

Lafayette писал(а):Тогда не утверждайте, что именно 4 шт.

Именно четыре. Ибо даже четыре 40-х с преднатягом дадут существенное увеличение жесткости узла по сравнению с двумя.
Конечно можно поставить и 100-е. Тоже с сильным преднатягом. И тоже роликовые.
Сказка даже есть такая. Про белого бычка.

maagalex писал(а):Каретки там 30е, я смотрел по таблицам от производителя ,одна 30я каретка держит больше чем две 20е при меньшей длине..

Вы на чертеже на рисовали силы, действующие на каретки, поэтому мне трудно комментировать.

lkbyysq писал(а):

maagalex писал(а):Каретки там 30е, я смотрел по таблицам от производителя ,одна 30я каретка держит больше чем две 20е при меньшей длине..

Вы на чертеже на рисовали силы, действующие на каретки, поэтому мне трудно комментировать.

На сайте PMI есть таблица, и там дана максимальная нагрузка как на одну каретку на оси, так и на две рядом по каждому из размеров рельс..Все нормально с этим, да там и рычага нет..
Меня больше пугало что стол длиной 70 см и весом 27кг будет висеть на двух каретках, но у каждой в статике нагрузка до 120 кг, то есть 10 кратный запас есть..

lkbyysq писал(а):Не обоббщайте, есть условия задачи.

О чём и говорил.
Вы обобщили.

maagalex писал(а):да там и рычага нет..

Как нет рычага? Совсем-совсем? Даже когда фреза в стол упирается? И при фрезеровке нет? И при ускорениях нет?

Lafayette писал(а):О чём и говорил.
Вы обобщили.

Я понял Ваше желание сказать свое слово.

lkbyysq писал(а):Именно четыре. Ибо даже четыре 40-х с преднатягом дадут существенное увеличение жесткости узла по сравнению с двумя.

Я с вами согласен, но речь не об этом.
Одна каретка большего размера, сможет держать нагрузку двух более маленьких. В доках на направляющие давно есть все расчёты нагрузок.
И если у автора есть выбор, например, поставить по 2 каретки на рельс, скажем 20 и они будут держать его станок или поставить одну каретку, скажем 30 и они тоже будут выполнять туже задачу.
Вот я и не понимаю к чему эта вся упёртасть, мол 2 каретки на рельс и писец.

lkbyysq писал(а):Я понял Ваше желание сказать свое слово.

Совсем нет.

Lafayette писал(а):Вот я и не понимаю к чему эта вся упёртасть, мол 2 каретки на рельс и писец.

Для 15-х кареток статический момент вдоль 150Нм. Это на рычаге в 10 см 1'500Н (150кг в пересчете на вес) (Хм... Неожиданно много, но продолжу)
Статическая нагрузка для них 2'5000Н. Соответственно разнесенных на 10 см статический момент системы ну конечно не в 10, но раз в пять больше-то будет, т.е. на том же рычаге 10 см - 13'000Н.
Для 30-й каретки статический момент вдоль 850Нм. Это на рычаге в 10 см 8'500Н (850кг в пересчете на вес) (Хм... ).
Таким образом. Одна 30-я каретка раза в два проигрывает двум 15-м, разнесенным на 10 см по осям.

Угу.
А вот есть еще в таблицах такая штука, как динамическая грузоподъемность, которая в три раза меньше статической. Почему, для меня тайна. Но на всякий случай буду считать что и динамический момент тоже в три раза меньше статического. (Уже как бы в пересчете на вес ощутимее, для 30-й - 280кг на рычаге 10см).

Но ведь есть еще трудно поддающийся расчетам перекос тележки при центральной ШВП. Вот тут тоже неприятность.
Нет. Считать уже не хочу.
Четыре и точка. Моё наитие - самое наинаитое из наитий.

Самое интересное, что на роликовых каретках, при использовании 2 шт. на рельсе, есть в доках нагрузки и увеличивается она(если память не изменяет) почти в 6 раз.
А вот на шариковые нигде такой инфы нет.

lkbyysq писал(а):Для 15-х кареток статический момент вдоль 150Нм

А можно узнать, откуда такая циферка.

Из Хивина. Русский даташит стр.18, 19