cnc-club.ru

vtgmfg писал(а): ↑ Еще один момент - а зачем собственно все это? чтобы максимально аккуратно и точно подъехать к детали фрезой и привязаться с помощью каких то допотопных средств, хорошего зрения и гибкости шеи.

Ну да. Во-первых это. Чаще всего начало рабочих координат - центр перекрестья, нарисованного на заготовке. В него желательно попасть с точностью +\- 0.5 мм. Иногда - точнее. Например, при фрезеровании печатной платы со второй стороны нужно привязаться к координатам с точностью не меньше 0.1 мм. Кроме того, автоматический поиск нуля по Z для печатных плат не обеспечивает надлежащей точности. Зачастую приходится смотреть на индикатор касания и регулировать высоту вручную.
Пока у меня был GRBL, я не заморачивался - крутил маховики валов. Ведь машинные координаты в Grbl для меня так и остались неразгаданной тайной. А при всех недостатках Mach3, машинные координаты на нем работают исправно и эт одает массу преимуществ.

vtgmfg писал(а): ↑ А для привязки использую мод джойстика с "передачами" и могу весьма быстро приехать щупом в исходную точку для запуска скрипта привязки, уж быстрее чем с МПГ это точно. но главное - это интуитивно понятно на ощупь. еще бы от передач избавиться - но у игрового джойстика есть гистерезис и его еще предстоит победить. "Джог" и клавиатура - без надобности.

Для меня не принципиален вид пульта. Хоть джойстик, хоть энкодер. Идеальным был бы пропорциональный джойстик типа трэкпоинта на старых ноутах (кстати, у меня есть такой - Lenovo). Но мой контроллер не поддерживает подключение другого, кроме MPG. Ну и он у меня есть.

vtgmfg писал(а): С точностью в миллиметры приехать - и достаточно. Остальное работа скрипта и щупа.

Какого скрипта? Как ты заставишь скрипт найти центр перекрестья на заготовке?

Идеальным был бы пропорциональный джойстик типа трэкпоинта на старых ноутах

трекпоинт мне не кажется удобным... трекбол может?
на самом деле в зависимости от ситуации удобно управление то положением то скоростью. по идее добавив кнопку можно переключать в режим скорости чтобы не перехватывать шарик 10 раз. примерно то же можно сделать и со джойстиком. но в принципе - хватает и того что есть, а есть еще куча более важных нерешенных проблем чтобы упираться. саму конструкцию бы еще усовершенствовать. а так получается под большим сразу 2 джойстика один XY другой Z (A) и под указательным качалка передач.

Какого скрипта? Как ты заставишь скрипт найти центр перекрестья на заготовке?

у меня не МАЧ. И там есть возможность писать свои скрипты на JS и есть заготовки скриптов в том числе измерительных. и собственно тригонометрия есть и логарифмы.. не только чтобы прямоугольник образмерить. чего то нового не могу показать пока. а из старого:
viewtopic.php?f=16&t=22621&p=625590&hil ... ex#p625590
аналогично и прямоугольная заготовка обмеряется . подъехал примерно в центр. я задаю нужную точность в % от замеряемого размера. например 5-10. и запускаешь скрипт. то есть это может быть и мм и см в зависимости от размеров заготовки.

Курдль писал(а): ↑ Чаще всего начало рабочих координат - центр перекрестья, нарисованного на заготовке. В него желательно попасть с точностью +\- 0.5 мм. Иногда - точнее. Например, при фрезеровании печатной платы со второй стороны нужно привязаться к координатам с точностью не меньше 0.1 мм.

как вариант, в "нуле" координат просверлить отверстие 1мм диаметром, а потом перевернуть плату и опустить сверло в это же отверстие. При отклонении 0,1мм (10%), сверло в отверстие просто не опустится.
Интересней было бы, что бы плату можно было по осям не ровнять. Просто положить её произвольно, а потом опустить сверло в одно из отверстий и указать его координату, затем опустить сверло во второе отверстие и тоже указать станку координату. Дальше программа сама вычисляет, под каким углом идут оси на плате и вносит поправку. Наверняка такое уже есть, идея-то лежит на поверхности.

vtgmfg писал(а): ↑ трекпоинт мне не кажется удобным... трекбол может?

А чего тогда не мышь? Куда её укатил - туда и инструмент уехал. А колёсико - высота Z

vtgmfg писал(а): у меня не МАЧ. И там есть возможность писать свои скрипты на JS и есть заготовки скриптов в том числе измерительных.

Что за ПО? По ссылке на GitHub - 404
Mach3 тоже открыт для макросов и плагинов.
Только чтоб написать плагин, нужно где-то надыбать Windows XP и MS Visual Studio 8

vtgmfg писал(а): аналогично и прямоугольная заготовка обмеряется

Мне редко приходится "обмерять" заготовки. Чаще я отмеряю на большой заготовке участок, откуда будет вырезана деталь и на нем отмечаю начало координат.

13Dmitriy писал(а): как вариант, в "нуле" координат просверлить отверстие 1мм диаметром, а потом перевернуть плату и опустить сверло в это же отверстие. При отклонении 0,1мм (10%), сверло в отверстие просто не опустится.
Интересней было бы, что бы плату можно было по осям не ровнять. Просто положить её, как легла, а потом опустить сверло в одно из отверстий и указать его координату, затем опустить сверло во второе отверстие и тоже указать станку координату. Дальше программа сама вычисляет, под каким углом идут оси на плате и вносит поправку. Наверняка такое уже есть, идея-то лежит на поверхности.

Ну просверлишь ты отверстие, а потом же к нему как-то надо двигать инструмент? Маховиками? Джойстиком?
А про автоматическую корректировку УП после замера положения заготовки я давно думаю. Для Grbl-контроллеров такая фича есть в EstlCam.
И я, если руки дойдут, собираюсь пользоваться "оптическим прицелом" (у Mach3 есть стандартный плагин, позволяющий прицеливаться с помощью навесной камеры).

Курдль писал(а): ↑ Ну просверлишь ты отверстие, а потом же к нему как-то надо двигать инструмент? Маховиками? Джойстиком?

я обычно мышью из grbl программы делаю. Там 0,01 самый мелкий шаг, точность меня устраивает.

Курдль писал(а): ↑ прицеливаться с помощью навесной камеры).

а какую ни будь типа лазерную указку прилепить туда не придумали? Вроде на стандартные проблемы должны существовать стандартные решения

ссылка вроде нормально открывается на тему в форуме.. поищите тогда так :
WLMill (Open source + WLMotion) - управление фрезерным ЧПУ
Сообщение VGT » 03 дек 2021, 00:47

А чего тогда не мышь? Куда её укатил - туда и инструмент уехал. А колёсико - высота Z

ну вот когда в непосредственной близости - то по положению - норм. а когда через все поле да на большой скорости. и инерционность будет заметная. тут вот по скорости удобнее - типа джойстика

Мне редко приходится "обмерять" заготовки. Чаще я отмеряю на большой заготовке участок, откуда будет вырезана деталь и на нем отмечаю начало координат.

это можно приехать щупом в нужное место над заготовкой. задать систему координат, если в разных интересно работать. замерить скриптом и присвоить нужную Z. а XY просто сбросить в ноль или задать какие нужно значения.

А про автоматическую корректировку УП после замера положения заготовки я давно думаю.

для этого вроде и привязывают рабочую СК к заготовке. Зачем же УП корректировать?

vtgmfg писал(а): ↑ для этого вроде и привязывают рабочую СК к заготовке. Зачем же УП корректировать?

А если нет возможности установить заготовку точно вдоль осей?
А если необходимо подкорректировать масштаб?
(такое бывает, если печатную плату травишь по шаблону, сделанному на дешевом принтере, а сверлить надо на станке)

P.S. Кто-то знает, что с форумом творится?

13Dmitriy писал(а): ↑18 июл 2023, 10:58 Интересней было бы, что бы плату можно было по осям не ровнять. Просто положить её произвольно, а потом опустить сверло в одно из отверстий и указать его координату, затем опустить сверло во второе отверстие и тоже указать станку координату. Дальше программа сама вычисляет, под каким углом идут оси на плате и вносит поправку. Наверняка такое уже есть, идея-то лежит на поверхности.

Всё уже придумано давным давно. Можно и так, с поворотом координат, но это не для плат, а для других вещей которые непросто выставить на столе.

А для плат элементарно - сверлится два отверстия в жертвенном столе. Туда штифты (обломки фрез, сверл) и на эти штифты ставите плату (с просверленным отверстием). Крепите, вынимаете штифры. Всё.

А форум похоже всё. Скоро закрывается.

А если нет возможности установить заготовку точно вдоль осей?

для этого можно замерить перекос тем же щупом и повернуть систему координат..
https://disk.yandex.ru/i/gZoFDry_3V8Otw
я правда пока предпочитаю выставить строго вдоль оси, подстукивая как дурак пока не встанет ровно.. но это конечно гемор при наличии функции поворота.. просто если чтото не то с итоговой геометрией - то сложно понимать в чем дело.. а вообще интересная тема прямоугольные детали поворачивать на 45.. нагрузка на движки то меньше получается. и выигрыш заметный.
насчет коррекции.. в этой ЧПУ можно корректировать по осям движки .. не знаю в каких пределах но что то есть такое.
И поддерживается судя по всему G51 - а это как раз масштабирование. но не изучал вопрос

alex_sar писал(а): ↑ А форум похоже всё. Скоро закрывается.

да вроде пишут, что оплачено до
21 ноября 2023 года

Если есть возможность настроить горяченькие клавиши, то привязка удобна и достаточно точная с клавиатуры.
У меня так:
клавиши курсора - медленное передвижение,
Shift + курсор - на максимальной скорости,
Ctrl+ курсор - пошаговый джог
Crtl + X/Y/Z - обнулить координату
Alt + X/Y/Z Поделить значение координаты пополам.
Ctrl+Alt + X/Y/Z - уехать выбранной координатой в 0.

alex_sar писал(а): ↑ А для плат элементарно - сверлится два отверстия в жертвенном столе. Туда штифты (обломки фрез, сверл) и на эти штифты ставите плату (с просверленным отверстием). Крепите, вынимаете штифры. Всё.

опять же если надо выставиться параллельно оси. прикручиваете какой нибудь брусок 5-10мм высотой к столу, фрезой проезжаете по одной стороне и всё - можно прижимать к нему деталь и закреплять, бонусом - ноль с одной стороны уже известен. проще чем мерить-крутить.

В жертвенном столике и так приходится фрезеровать широкое плоское углубление, что бы выровнять стол по Z. К кромке этой выемки можно прижимать деталь как к одной из осей.

В жертвенном столике и так приходится фрезеровать широкое плоское углубление, чтобы выровнять стол по Z. К кромке этой выемки можно прижимать деталь как к одной из осей.

У меня есть такой стол. Правда он фрезерован снизу и таким образом, чтобы плотно входить в пазы стола станка. А параллельность оси Y обеспечивает привалочная плоскость неподвижной алюминиевой планки, однажды профрезерованной. От фрезерования плоскости я отказался, т.к. текстолит всё равно кривой и всё равно надо карту высот снимать.

Курдль писал(а): ↑ От фрезерования плоскости я отказался, т.к. текстолит всё равно кривой и всё равно надо карту высот снимать.

с платами понятно. А если например торцовку делать?, верх детали отторцевал и получил ровную поверхность, потом деталь перевернул, что бы отторцевать низ и если поверхность стола не ровная по Z, то верх и низ детали будут не параллельны после торцовки.

Курдль писал(а): ↑ У меня есть такой стол

Не понятно две вещи
1. Как зажимать заготовку?
2. Зачем столику сим-карта:)

sinkacnc писал(а): ↑ Не понятно две вещи
1. Как зажимать заготовку?
2. Зачем столику сим-карта:)

2. Эта фотка снималась для иллюстрации Z-щупа, который лежит на столе.
Держатель сим-карты - донор позолоченного контакта, как и площадка от тактовой кнопки.
1. А заготовка (речь ведь шла о печатных платах) зажимается справа подвижной планкой, а сверху - четырьмя прижимами.

для иллюстрации Z-щупа,

кстати вот микро 3D щупов никто вроде не делает. а щупы для любительских ЧПУ освоенные китайцами в приемлемом качестве - все таки великоваты для этого станка.
Видел в ютюбе блогера который тоже с такого начинал но потом у него уже помощнее станок появился.
чтото там про "пропеллер лаб". он там даже аймашем дюраль пилил. но смысл аймаша правда теряется если не на всю глубину.

ну видео я видел кажется и ранее. это ж не серийный щуп? высота корпуса мм 15 мин..
может тогда и серийный китаец подойдет? там несколько больше. но тратить время на разработку того что существует серийно неразумно