cnc-club.ru

Supermagnetto писал(а): Может быть сразу подумать об 4й оси( поворотный стол)..

Там скорее всего будут вопросы о привязке осей и детали.
Честно говоря, не разу не видел, как на таких станках деталь привязывают...

Nick писал(а):

Supermagnetto писал(а): Может быть сразу подумать об 4й оси( поворотный стол)..

Там скорее всего будут вопросы о привязке осей и детали.
Честно говоря, не разу не видел, как на таких станках деталь привязывают...

Не очень понял о чём ты ?

Приветcтвую всех форумчан!

Прочитал всю тему запоем!
Есть о чем подумать...
А продолжение будет?

ps
тут сам такойже 600-й прикупил... в пятницу должен буду привезти.

_dark_ писал(а):Приветcтвую всех форумчан!

Прочитал всю тему запоем!
Есть о чем подумать...
А продолжение будет?

ps
тут сам такойже 600-й прикупил... в пятницу должен буду привезти.

Продолжение безусловно будет..Просто очень много вопросов с электроникой, которой собственно щас и заняты) надо внимательно, очень внимательно во всё вникать...Но скажу так: она сопротивлялась, но мы не слезали с неё=) Завтра возможно будем делать пробы одной из осей непосредственно на станке...

Прошу помощи у ГУРУ: Вообщем дилемма такая: Какой мотор использовать для вращения шпинделя? Сколько у него должна быть мощность? Нужна ли редукция?
Вообщем начнём с начала,где неправ поправьте...
Прикупил вчера шпиндель: Китайский BT-40 вот думаю чем крутить...
Серва или Асинхроник..Склоняюсь к серве пусть дороже, но открывает много возможностей резьбы там и т.п.
Дальше мощность... рассмотрим пример 676(вроде чё то мощность посмотрел, а название забыл, ну мб какой нить его брат, но по размерам именно он) станка там двиг 1.1 асинх 3000об/мин, а работает не больше чем на 2000 значит редукция минимум 3к2м крутящий момент у такого двигателя 7.71Н/м соответсвенно на максимальных оборотах(2000) на шпинделе 11.5Н/м, когда 63об/мин получается 329Н/м...т.к. всё это происходит через коробку или я чуш порю и вообще всё неправильно считаю?(ну потери понятно, что будут на трение и т.п., но не думаю что больше 20%)
Я думал ставить серву 7.5кВт+ у неё 48Н/м причем у неё это предел, а обороты регулировать просто заданием скорости, насколько я знаю у сервы с уменьшением и увеличением оборотов в определённом диапазоне(100-3000об/м) момент один и тот же, а при повышении оборотов вроде как начинает падать... Так вот я не понимаю хоть убейте откуда мне взять 300Н/м и нужны ли они вообще....
Посмотрел ради интереса Siemens Opti станки: вот пример http://www.uss-stanko.com/mach/cnc_frez/f105.htm 5,5кВт/10000об/м 35Н/м вот что там стоит, коробки там наверняка нету..значит скорее всего серва, но тогда какая??? и как она даёт 10.000об/м таких же не бывает(умодомыслы, мож бывают), а если не бывает значит она через редукцию скажем 3к1 и тогда откуда 35Н/м ведь у сервы 5.5кВт 3000об/м всего 35Н/м, а если редукция в 3 раза и должно быть не больше 12Н/м(http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 32265.html)
Теперь редукция: коробку городить я конечно не буду..и в принципе редукцию не хочу делать, но тогда будет 3000об/м максимум(ну если найду серву на 3к оборотов, на али 99% на 1500),а хочется 6000, тоесть вроде как надо делать редукцию 1к2 или 1к4,а это украдёт у меня момент на шпинделе...вообщем мозг рвётся на части как всё граматно сделать...Очень жду Ваших ответов,советов и т.п. А может кто расскажет как на современных станках это обыгранно..мож какая хитрость есть?

Вместо всей писанины можно было посмотреть калькулятор режимов резания и определить нужный момент. Ты ведь уже знаешь что и каким инструментом будешь делать на станке, от этого и момент. http://www.walter-tools.com/SiteCollect ... bakup.html

Тебе надо искать спецмотор , типо этого , пост 222
http://www.chipmaker.ru/topic/151516/__st__220
Саня здесь про него писал и про усилок к нему, в теме про...хвастаемся урвал ....

Supermagnetto писал(а):там двиг 1.1 асинх 3000об/мин, а работает не больше чем на 2000 значит редукция минимум 3к2м крутящий момент у такого двигателя 7.71Н/м

Не даст 1,1кВт такой момент.
На ОЦ как правило ставят специальные асинхронники.
Типа таких: http://www.ebay.com/itm/Fanuc-AC-Spindl ... Sw~gRVpSlC
Есть китайцы продают: http://ru.aliexpress.com/item/Servo-Spi ... eb201560_9
Бывают и сервы высокооборотистые, но цены тоже недетские.
Нужно смотреть не на пиковые значения момента, а номинальные, т.е. для продолжительного режима работы.

nik1 писал(а):Тебе надо искать спецмотор , типо этого , пост 222

Это всё таки не специализированный шпиндельный.
Такой мотор купить очень тяжело - редкие. + драйвер к нему нужен мощный.
Не посоветую такой - долго придется ловить в продаже.
Хотя мотор злой.

Вот начальный комплект, который позволит начать работать с 40-м конусом: http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... 12069.html
Все моторы продавца: http://ru.aliexpress.com/store/group/Sp ... 58198.html

А не жирно будет на 40-й конус 7.5 кВт?
На 6т80ш стоит сороковой (iso40) - там движок - 3кВт асинхронник.
На 6р12 - iso50 - асинхронник 7.5 кВт.

Nick писал(а):На 6т80ш стоит сороковой (iso40) - там движок - 3кВт асинхронник.
На 6р12 - iso50 - асинхронник 7.5 кВт.

Через редукцию.
А ТС хочет

Supermagnetto писал(а):коробку городить я конечно не буду..и в принципе редукцию не хочу делать,

Он в принципе на правильном пути - нужно считать от обрабатываемого материала, режимов и фрез.
Скажу так, мы когда себе брали мотор, то считали, чтобы на шпинделе было около 10Нм. Так как на первом станке 4Нм не хватает, ДАЖЕ ПО АЛЮМИНИЮ, чтобы выставить нормальные режимы.
40-й конус предполагает обработку стали.
Вот не самые тяжелые режимы, и то уже нужно 5,5Нм.

На ремне можно сразу заложить 1:3 или там еще и обороты большие нужны?

Nick писал(а):На ремне можно сразу заложить 1:3 или там еще и обороты большие нужны?

Не знаю, как ТС, а я бы стремился к диапазону 6000-10000 об/мин.

Nick писал(а):На 6т80ш стоит сороковой (iso40) - там движок - 3кВт асинхронник.

Это на горизонтальном стоит двиг 3квт, а на вертикальном шпинделе вообще 1.1квт

Supermagnetto писал(а): станка там двиг 1.1 асинх 3000об/мин, а работает не больше чем на 2000 значит редукция минимум 3к2м крутящий момент у такого двигателя 7.71Н/м соответсвенно на максимальных оборотах(2000) на шпинделе 11.5Н/м, когда 63об/мин получается 329Н/м...т.к. всё это происходит через коробку или я чуш порю и вообще всё неправильно считаю?

Чем больше диаметр фрезы - тем меньше нужны обороты и больше нужен момент. Либо ставят двиг с большим запасом чтобы можно было работать и на маленьких оборотах, или забывают про низкие обороты и работают только относительно мелкими фрезами.
Поищи в инете характеристики ОЦ. Иногда пишут правду в характеристиках шпинделей. Например диапазон оборотов 500-10000. То есть ниже 500 об/мин работать нормально не получится.

Выход: или ставится коробка, или ставятся моторы с 2,3мя диапазонами скоростей.

Nick писал(а):На 6р12 - iso50 - асинхронник 7.5 кВт

Ага, размером с небольшой трактор+коробка передач еще с такой же трактор

можно посмотреть такой вариант
http://www.ebay.com/itm/Mavilor-BS-114- ... fresh=true
Момент номинальный 10,61 Н м
Пиковый 63.68 Н м
Обороты 8500 об мин
по цене неплох...

в выше приведенной теме по ЧПУ КФПЭ250Н2-2
ставился такой, редукция похоже 1:1
(пост 37)
http://www.chipmaker.ru/topic/151516/page__st__20
Момент номинальный 13,9 Н м
Пиковый 55 Н м
Обороты 8500 об мин

_dark_ писал(а):можно посмотреть такой вариант
http://www.ebay.com/itm/Mavilor-BS-114- ... fresh=true
Момент номинальный 10,61 Н м
Пиковый 63.68 Н м
Обороты 8500 об мин
по цене неплох..

А крутить его чем?

Всем огромное спасибо!!! Внесли так сказать конкретики просто тонну.
О таких моторах даж не ведал=)
Думаю идти по пути больших оборотов, но тут чувствую проблему:
У меня есть задачи например такая:
Основная задача обрабатывать литьё, точней отливки из Силумина. Как будет вести себя станок для таких задач с высокооборотистым шпинделем? Никто не сталкивался? Дело в том что в своё время, у меня был станок, который я продал, рутер, продал я его потому что на нём делать ничего не мог...минимальные обороты на нём были 12 тыс. перепробовали мы тогда кучу фрез и всё равно не могли совладать с тем что фрезы больше ф13 не могли туда вставлять т.к. шпиндель был по ER25(вроде) и на таких оборотах даже однопёрая фреза тутже садилась и на неё налипал силумин, в следствие чего не было ни чистоты ни производительности, а так же больше 10 минут ни одна фреза не работала... разогревалась,тупилась, залипала и ломалась... на фрезы мы тогда сильно потратились но так и ничего у нас не получилось...
Ещё планирую обрабатывать стали типа 3,10,20,40х13,ХВГ,65Г и др.
Но всё же работа основная это сталь 3 и силумин,это узкие места, которые я планирую захватить=)
Подумав и взвесив все за и против наверно буду брать чуть побольше киловатт этак 11: http://ru.aliexpress.com/store/product/ ... rue#extend
Блин, а почему доставка стоит столько же сколько и сам двигун?))) Как так? Или я чего-то не понимаю=)
А и ещё, а можно ли таким шпинделем работать на низких оборотах, или скажем 500 минимум? Просто пытаюсь понять: как быть тогда с резьбами и др операциями низко-оборотистыми?
А также возможно ли нарезание вообще на данном шпинделе резьб? Или у него просто нету датчика отслеживающего положение?
А никто не занимается случаем у нас на форуме доставкой из Китая? только за реальные деньги...а то как то жаба душит отдавать 45% цены за доставку(видимо цена такая из-за того что везут меньше 20 дней, но вроде билет до Китая на самолёте дешевле стоит на человека, может выгоднее туда слетать и купить там) У меня есть 1 вариант завтра узнаю там, но не факт что помогут...
Б/У хороший вариант, но как то непонятно с управлением его, если бы был комплект, то можно было б рассмотреть варианты, а по отдельности покупать думаю сложно, к тому же я ещё тот специалист)))