cnc-club.ru

frezeryga писал(а):а что со шпинделем не так?

У наших мелких Хаасов мотор отдельно, а шпиндель (вернее, шпиндельный картридж) отдельно.
Этот картридж состоит из 3х подшипников и механизма сменщика. Фигня вопрос, казалось бы.
Но только стоит он под 400000 рублей.
Стал узнавать, а нельзя ли схалявить при необходимости и поменять подшипники самим, если что.
Выяснилось, что подшипники эти стоят безумных денег.
Цифра была такая дикая, что я даже ее забыл сейчас.
Схрена бы?
А для того как раз, чтобы граверы не ломались....

Prav писал(а):Всё в станке с ЧПУ важно, если хотите получить отличный результат.

Да кто бы спорил...
Надо бы составить список этого важного и вывесить на форуме на видном месте. Новичкам в назидание.
И не только новичкам.

Мастер, надо бороться не с вибрацией как следствием, а с причинами, вибрацию вызывающими.

У меня на зелдере стали кожухи звенеть. Дядя Вова сказал - сними их. А причина - в износе ШВП, осевой неустранимый люфт, малый, но уже не преднатяг.

А граверы у Вас хоть и с пяткой 0.1, но диаметром 6. Ну и продолжайте в том же духе. Это я уже за шпиндель. Мне элте ремонтируют за три стоимости нового китайца.

MasterSplinter писал(а):Схрена бы?
А для того как раз, чтобы граверы не ломались....

Если взять самый лучший шпиндель и поставить на не жесткий станок, то результат будет плохой.
Если взять самый жесткий станок и "плохой" шпиндель, то результат будет плохой.
Нужен и жесткий станок и "хороший" шпиндель.

стоит шпиндель хааса столько только потому что хаас хочет денег и вы на крючке у них и пока у вас есть хаас будете им башлять столько сколько скажут. и к технике это не имеет никакого отношения все это сделано специально, живет оно столько сколько задумано чтобы деньги несли. а технически нет там никаких чудес обычный шпиндель.

MasterSplinter, я же не зря спросил почему вы выбрали стойку Дельта. Вы интересовались как она работает? Есть у нее обратная связь от сервоприводов, как замкнута обратная связь. Я знаю что стойка работает с сервами по сети. Вы видели что у Дельты есть специальная ЧПУшная серия сервоприводов? Какие функции поддерживает стойка? Или как обычно: я увидел красивую коробульку и мне она понравилась. На форуме не один пример когда ставят красивую стойку, а потом чудеса вылазит: обратня связь не обратная линейки для красоты, или кнопки как попало работают не говоря как там вообще планировщик работает. Вы наверно вкурсе про проблемки у фрезерюги с ребрами на Микони.
Вам говорят как съкономить что по лучшее купить, а вы не слышите, вокруг же диванные фрезеровщики.

Пару видео:
Как влияет навороты(супрессор) сервоприводов на качество с 0:50мин
https://www.youtube.com/watch?v=SOS1mY5Cnck

И еще видео про стойки, для размышления
https://www.youtube.com/watch?v=JsQ0njBGojg&t=144s

aftaev, чем тебе так ненравится эта дельта? работал с ней? прошли времена когда кроме сименса и фанука ничего небыло и появилось много других вариантов.

frezeryga писал(а):а технически нет там никаких чудес обычный шпиндель

Обычный шпиндель, да.
Но!
С ОЧЕНЬ хорошими подшипниками.

MasterSplinter писал(а):Этот картридж состоит из 3х подшипников и механизма сменщика. Фигня вопрос, казалось бы.
Но только стоит он под 400000 рублей.
Стал узнавать, а нельзя ли схалявить при необходимости и поменять подшипники самим, если что.
Выяснилось, что подшипники эти стоят безумных денег.
Цифра была такая дикая, что я даже ее забыл сейчас.
Схрена бы?
А для того как раз, чтобы граверы не ломались....

Это для того чтобы бабло снимать. Это же сервис - картридж вытащил, новый вставил. За сервис нужно платить. На чипмекере есть хорошая тема про Хаас и не обслуживаемые(заваренные) шпинделя. Но наши мастера их ковыряют и меняют подшипы. Хаас подшипы не выпускает, а ставит такие же подшипы именитых производителей, как и другие именитые производители шпинделей. Естройство шпинделей Хаасов принципиально ничем от других не отличается, это видно по роликам Хаас где они показывают как шпинделя свои собирают.
Не удевлюсь если хасовцы выпустили "свой" размер шпинделя. Чтобы аналогов не было, картридж других производителей нельзя было воткнуть которые будут стоить дешевше и ремонтнопригодны.

также сомнительно применение ремня на высокооборотном шпинделе поскольку от него только шум,вибрация,быстрый износ но быстрый износ наверно основная причина почему он там стоит.

aftaev писал(а): я же не зря спросил почему вы выбрали стойку Дельта. Вы интересовались как она работает?

Ход мысли был такой.
По опыту я уже понимаю, что хаасовская стойка существенно лучше по функционалу любой полупрофессиональной системы управления. На практике это выражается в существенном увеличении производительности работы.
Далее я выяснил, имеются ли аналогичные функции у Дельты. Да, имеются.
По отзывам, это стойка индустриального качества и работает надежно. И обеспечивает необходимый функционал.
К тому же, Дельта предоставляет полностью комплексное решение по софту и электронике.

И, чтобы было понятно. У меня нет задачи эффективно съэкономить.
Моя задача - эффективно работать и зарабатывать.
Инструмент должен быть профессиональным, если собираемся работать профессионально.
Отсюда выбор.

aftaev писал(а):Это же сервис - картридж вытащил, новый вставил

Вы не совсем поняли.
Я узнавал о цене подшипников для замены штатных.
Так это именно подшипники очень дорогие.
И они не хаасовские, сторонние.

frezeryga писал(а):стоит шпиндель хааса столько только потому что хаас хочет денег и вы на крючке у них и пока у вас есть хаас будете им башлять столько сколько скажут. и к технике это не имеет никакого отношения все это сделано специально, живет оно столько сколько задумано чтобы деньги несли. а технически нет там никаких чудес обычный шпиндель.

Насколько я знаю, на новых чудесные Шпиндели, максимально сделанные так, чтобы были не ремонтопригодными

frezeryga писал(а):aftaev, чем тебе так ненравится эта дельта? работал с ней?

Я с ней не работал. И не пишу что она плохая или хорошая. Я не пишу нигде утверждение, а спрашиваю, вы вообще глубже копали что это за стойка?
Многие производители пишут что их продукт лучше всего, до тех пор пока сам не попробуешь.
frezeryga, для меня было неприятным сюрпризом узнать что у серв Дельта есть проблема при подключении линеек к их сервоприводам. В мануале же кажут красиво - линейки можно подключить для супер точности. Пока UAPilot не попробовал это на не стандартном шаге ШВП. Не получится так что и в стойке Дельта чудеса вылезут

frezeryga писал(а):прошли времена когда кроме сименса и фанука ничего небыло и появилось много других вариантов.

Да, вариантов сейчас много. У кого опыта в разработке ЧПУ больше у Фанука который лет 50 ЧПУ производит или у "новичков"?
Я не настаиваю вам ставить Фанук, Сименс, Хендихаин или что нибудь еще. Ставьте Дельту, посмотрим что выйдет. Кто то же должен быть первопроходцем на форуме Плохо что косяки потом многие замалчивают.

aftaev писал(а):для меня было неприятным сюрпризом узнать что у серв Дельта есть проблема при подключении линеек к их сервоприводам

На форуме хоббийщиков вообще довольно странно обсуждать проблемы с подключением линеек.
Линейки актуальны исключительно для обеспечения высочайшей инструментальной точности фрезеровки.
Не могу придумать, где еще это надо.
В остальных случаях линейки не просто не нужны, они вредны.

MasterSplinter писал(а):Вы не совсем поняли.
Я узнавал о цене подшипников для замены штатных.
Так это именно подшипники очень дорогие.
И они не хаасовские, сторонние.

Да знаю что за подшипники стоят в подобных шпинделях. Обычно дуплексные радиально упорные. Реже триплекс. Производители подшипов так же известны SKF, NSK, FAG и тд... Только шпиндель-картридж сделанный на Тайване с фирмовыми подшипами стоят например 3-5килобакса, а хасовский в разы дороже. Вот вам и сервис.
Что за ШВП в Хаасе стоит? Если верить по разговорам менеджеров с выставки стоит Хайвин. Только разница в том что непишут что Хайвин, а пишут вам каталожный номер. Сдохла ШВП, ай яй другу нельзя ставить. Так как аналог стоит дешевле. Сервис.

тут много максималистов которые вон даже на бомжа с недосервами линейки пихают

aftaev писал(а):За сервис нужно платить.

Очень странное представление о заработке производителей станков, у многих, не только у вас.
Хаас не зарабатывает на сервисе. От слова совсем.

frezeryga писал(а):на бомжа с недосервами линейки пихают

В свете последних событий прихолжу к мнению, что и Hiwin с TBI на бомже излишни.. так- маркетинг.

хаас какраз та контора которая на сервисе имеет больше чем с продажи станков поскольку конструкция именно хаасов максимально не ремонтопригодна и там сделано все чтобы было невозможно было отремонтировать своими силами или другим сервисом и чем новей станок тем сильней это выражено. у меня друг их ремонтирует там столько специально сделанных подстав прям как в современных автомобилях смерть запланированная.