Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

[MrByte]

Да китайская кукуруза так и должна резать, хорошая острая будет по другому. А еще от сорта фанеры сильно зависит

[nevkon]

Бахрома на дереве при резе по вдоль волокна это нормально (фанера если что тоже дерево). А вот то что у вас сколы при резе поперек это непорядок - где то точно проблема есть (или в режимах или в станке). Как вариант первый рез сделать с заглублением в 1мм, а дальше уже как позволяет станок - должно стать получше.

[daemon78]

Большое спасибо всем откликнувшимся, буду эксперементировать.

[daemon78]

Всем доброе время суток!!!
Провалялся месяц с пневмонией и совсем отстал от обсуждений.
У меня вопрос по фрезеровке алюминия.

Попробовал я трехзаходной фрезой по алюминию сделать детальку и похоже убил фрезу
Когда у меня стоял шпиндель на 500Вт и 12000 оборотов я спокойно без налипания проходил алюминий на подаче 400 и заглубление 0.2мм на 2-х миллиметровой фрезе.

Теперь у меня стоит 1.5Квт. Вставил трехзаходную фрезу 4мм (новая).
Посмотрел рекомендуемый режим (оборотов 20 000 и подача 2000), так как выдать 2 000 на алюминии наверное не смогу (не пробовал) пошел на режиме 20 000 оборотов, подача 800, заглубление 0.2мм. Через 4 секунды станок стало колбасить. Остановил и увидел, что вся нижняя часть фрезы, миллиметра на три находится в алюминиевом "стакане", который прочно к ней пригорел. Вся деревяшка под алюминием начала тлеть, а заготовка раскалилась.
С горем по полам отковырял этот "стакан" от фрезы.

Дал режим 10 000 оборотов при той же подаче и заглублении.
Колбасить стало через минуты 3-4. Образовался такой же алюминиевый "стакан", который до конца уже не смог отковырять.

Сижу и чешу репу, какой режим то в итоге выставить?
Есть фрезы на 2мм (одно и двух заходные), новенькие, может на них попробовать? Но на каком режиме?

[slavyan75]

Попробовал я трехзаходной фрезой по алюминию сделать детальку

алюминий разный бывает ; у вас какой ?
случаем не шина эл. техническая ?

[daemon78]

алюминий разный бывает ; у вас какой ?
случаем не шина эл. техническая ?

Д16АТ

[hmnijp]

смотрите кончики фрезы, может они уже поскалывались после первого раза и отковыривания налипшего. и по этому при маленьком заглублении не режет.
А так режимы для китайских раза в полтора снизить от каталожных, если на сухую. например 18к об и 1000-1500(2,5-4 сотки на зуб) заглубление 0.5 хотя бы.
Налипает из-за перегрева. а греется по тому что не режет а лижет(толщина стружки на зуб маленькая у вас, и он её просто не может подцепить и трёт. ну или жесткости мало)
Чтоб не грелся так - обороты и падачу нужно снижать соответсвенно, а не что-то одно.

[daemon78]

смотрите кончики фрезы, может они уже поскалывались после первого раза и отковыривания налипшего. и по этому при маленьком заглублении не режет.
А так режимы для китайских раза в полтора снизить, если на сухую. например 18к об и 1000-1500(2,5-4 сотки на зуб) заглубление 0.5 хотя бы.
Налипает из-за перегрева. а греется по тому что не режет а лижет(толщина стружки на зуб маленькая у вас, и он её просто не может подцепить и трёт. ну или жесткости мало)

Скажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что если я возьму меньший диаметр, то смогу уменьшить заглубление и подачу?
Например для 2мм двухзаходной будет ли приемлем режим 24 000 (рекомендуется 40 000) оборотов, подача 800 (рекомендуется 1200) и заглубление 0.2 (я прикопался к 0.2 потому что на 500Вт на такой проходил, страшновато увеличивать)?

Вы также упомянули жесткость. Если ее не хватает, то как надо изменять рекомендуемые режимы? Уменьшать заглубление, подачу, обороты?
И еще мне не знакомо понятие толщина стружки на зуб. Как правильно ее определить? И как она изменяется в зависимости от количества зубьев?

Честно говоря я в полной растерянности, на хиленьком 500вт коллекторнике я обрабатывал и алюминий (ползком ели-ели) и фанеру. А как поставил 1.5Квт еще ни одной детали не смог сделать не из фанеры не из алюминия.

Чтоб не грелся так - обороты и падачу нужно снижать соответсвенно, а не что-то одно.

Пропорционально?

[Samodelkin 88]

Д16АТ

Листы Д16АТ покрываются нормально плакировкой из технического алюминия АД1, толщиной 2-4 % от толщины проката. Видимо причина налипания в этом.

Попробуйте увеличить заглубление и уменьшить обороты, АД1 это реальный ад.

[hmnijp]

Вы также упомянули жесткость. Если ее не хватает, то как надо изменять рекомендуемые режимы? Уменьшать заглубление, подачу, обороты?
И еще мне не знакомо понятие толщина стружки на зуб. Как правильно ее определить? И как она изменяется в зависимости от количества зубьев?

Чтоб не грелся так - обороты и падачу нужно снижать соответсвенно, а не что-то одно.

Пропорционально?

да, пропорционально.

Считается по калькулятору(калькулятор для расчета режимов резания) , или в каме обычно автоматом считается исходя из подачи и оборотов и кол-ва зубов.

чтобы нагрузку снизить, нужно уменьшить объем материала снимаемого. соответственно высоту уменьшать. Но сильно снижать нельзя, тк описал уже - Будет лизать а не резать. Толщина стружки не может быть очень маленькой как по высоте, так и по толщине. То есть вам нужно сохранить такой-же подачу на зуб(чтобы фреза цеплялась и вгрызалась, а не тёрла), но уменьшить всё остальное (обороты и линейную подачу).
Также нагрев зависит от скорости резания(Surface Speed) меньше грется будет при меньшей скорости. (не считая теории всо, когда после некого предела всё тепло уходит в стружку, но этого не достичь на хобби станках)

[daemon78]

Также нагрев зависит от скорости резания(Surface Speed)

Подскажите пожалуйста, а какая скорость для средненького хобийного станка, чтобы не напрягался приемлема. Какой порядок величины?
И как можно определить приемлемую величину подачи на зуб? В каких она приделах?
У меня нет таких данных по фрезе, только рекомендуемые обороты и подача.

[Леонид Владимирович]

Люминь даже на очень малых (несколько оборотов в секунду) на фрезу имеет свойство налипать. Некоторые марки алюминиевых сплавов даже на токарных станках на самых малых оборотах не режутся, а подобно пластилину намазываются на резец с последующим обломом оного. Если деталь спрыснуть маслом, то режим резания нормализуется, более того, то, что уже налипло в большинстве случаев отваливается.

[daemon78]

Люминь даже на очень малых (несколько оборотов в секунду) на фрезу имеет свойство налипать. Некоторые марки алюминиевых сплавов даже на токарных станках на самых малых оборотах не режутся, а подобно пластилину намазываются на резец с последующим обломом оного. Если деталь спрыснуть маслом, то режим резания нормализуется, более того, то, что уже налипло в большинстве случаев отваливается.

Вас понял, спасибо, буду деталь поливать от души.

[daemon78]

Вроде нашел ответ на вопросы о рекомендуемых значениях.
Бывалые, не могли бы мельком взглянуть на табличку в аттаче, не ересь ли?

[hmnijp]

Вроде нашел ответ на вопросы о рекомендуемых значениях.
Бывалые, не могли бы мельком взглянуть на табличку в аттаче, не ересь ли?

Так вы же смотрели по табличке. По числам похоже на эту.
Вот из каталога Zcc-ct для AL-3E.

В принципе данные справедливы для большинства китайского твердосплава по алюминию.

Скорость резания(скорость с которой грань лезвия срезает стружку) - зависит от самого материала твердосплава. Чем он лучше, тем производитель заявляет большие значения. Для китайцев без сож - не больше 250мм/мин. В этой таблице числа скорее для работой под сож. На сухую/с периодической смазкой - нужно режим(обороты и линейную подачу) уменьшить раза в полтора. Иначе перегреваются часто.
То есть подставляете в калькулятор табличные, смотрите сколько получается подача на зуб(примерно 3мм-2 сотки, 4 мм-4, 6мм-5 соток), далее уменьшаете раза в полтора подачу и обороты (подача на зуб остается такая-же, хотя и её, в вашем случае можно меньше в полтора раза сделать, тк станок не жесткий, но не более - иначе будет слишком тонкая стружка, и будет тереть). Ну и по высоте(Ap) естественно ставите меньше(например попробуйте 0.5мм для 4мм фрезы, а не как там написано 0,5D)- этим уменьшаете объем съема и соответсвенно нагрузки на станок.

[moscow]

Тоже подбираю режимы по дюралю (Д16Т) на своём фанерном станке. 5мм трёхпёрая фреза режет отлично на-сухую. А вот резьборезная 4мм без керосина очень гадит резьбу

Вот только больше 0.2 мм за раз не снимаю. Обычно и вовсе 0.1. Подача около метра в минуту, обороты для 5мм в районе 12 тыщ.

Я не в плане научить, а скорее научиться.

[hmnijp]

Тоже подбираю режимы по дюралю (Д16Т) на своём фанерном станке. 5мм трёхпёрая фреза режет отлично на-сухую. А вот резьборезная 4мм без керосина очень гадит резьбу

Вот только больше 0.2 мм за раз не снимаю. Обычно и вовсе 0.1. Подача около метра в минуту, обороты для 5мм в районе 12 тыщ.

Я не в плане научить, а скорее научиться.

Ну сколько за раз сможет снимать - это от жесткости зависит сильно. В пределах разумного. На слабых станках только подбором учиться... Хотя основы известны, дальше от них плясать уже

[shalek]

Берем кусок Д16Т и пробуем. Подача на зуб 0,05мм. Фреза 6мм SANLU (дешевый Тайвань). Вылет правда великоват. Остальное SolidCam посчитает.
https://www.youtube.com/watch?v=M_ezJ1b2EGo
https://www.youtube.com/watch?v=2RLw6QW_wHk

[moscow]

Ну сколько за раз сможет снимать - это от жесткости зависит сильно. В пределах разумного. На слабых станках только подбором учиться... Хотя основы известны, дальше от них плясать уже

Дада. НО! Если 0.1 "утюжит", а 0.5мм станок ну никак не даёт. То хоть подбирай, хоть отбирай. Выхода не вижу.
На 0.2мм съёма мой станок приемлемо напрягается. Но хочется, чтобы он спокойно и без напряга, хоть пол дня выпиливал одну деталь. Спешки нет, есть желание сделать всё хорошо. И выходит замкнутый круг, что съём надо уменьшать, но уменьшать его нельзя, потому как материал тянется.

Пока спасаюсь покупкой нормального Д16Т в проверенных местах и съёмом 0.1 - 0.2мм.

[hmnijp]

Ну сколько за раз сможет снимать - это от жесткости зависит сильно. В пределах разумного. На слабых станках только подбором учиться... Хотя основы известны, дальше от них плясать уже

Дада. НО! Если 0.1 "утюжит", а 0.5мм станок ну никак не даёт. То хоть подбирай, хоть отбирай. Выхода не вижу.
На 0.2мм съёма мой станок приемлемо напрягается. Но хочется, чтобы он спокойно и без напряга, хоть пол дня выпиливал одну деталь. Спешки нет, есть желание сделать всё хорошо. И выходит замкнутый круг, что съём надо уменьшать, но уменьшать его нельзя, потому как материал тянется.

Пока спасаюсь покупкой нормального Д16Т в проверенных местах и съёмом 0.1 - 0.2мм.

Ещё одно но - чем меньше слой за раз снимать, тем быстрее фреза убъется - самое частое - у них скалываются уголки, и после этого она резать перестаёт. Для примера - фреза у вас 10мм длинной, а пользуетесь вы только 0.2, и как только эти 2% убьются - на выброс. По этому вообще в идеале стараться применять различные трахоидально-адаптивные стратегии, когда фреза режет боком на всю высоту, а не слоттинг. Но тут нужно заготовку обрезать по минимуму, и станок быстрый.