Полимергранит, "Скала"
- sima8520
 - Почётный участник

 - Сообщения: 4509
 - Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
 - Репутация: 1617
 - Настоящее имя: Илья
 - Откуда: Беларусь, Гомель
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
Вибростенд/стол уже есть?
			
			
									
									
						- NKS
 - Мастер
 - Сообщения: 2516
 - Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
 - Репутация: 1233
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Волгоград
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
Почти есть. Собрать да испытать осталосьsima8520 писал(а):Вибростенд/стол уже есть?
- Argon-11
 - Мастер
 - Сообщения: 2068
 - Зарегистрирован: 07 июн 2017, 17:48
 - Репутация: 461
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
Обрабатывайте раз 5-6 с межслойной просушкой не менее часа. Опалубка ведь из МДФ? В принципе большинство древесных материалов работают как губка, будут сосать воск только так. А если не закупорить воском как следует, то и смолу, а это приведет к сложной расформовке.NKS писал(а):Купил разделительный воск
- NKS
 - Мастер
 - Сообщения: 2516
 - Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
 - Репутация: 1233
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Волгоград
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
Эт я в курсе, уже пробовал пропитывать кусок мдф.Argon-11 писал(а):Обрабатывайте раз 5-6 с межслойной просушкой не менее часа. Опалубка ведь из МДФ? В принципе большинство древесных материалов работают как губка, будут сосать воск только так. А если не закупорить воском как следует, то и смолу, а это приведет к сложной расформовке.
Вообще всё уже попробовано\испытано\одобрено\утверждено. Осталось отлить готовую станину.
- sivolap36
 - Мастер
 - Сообщения: 489
 - Зарегистрирован: 17 дек 2016, 21:30
 - Репутация: 122
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Воронеж
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
Ктото на форуме писал, что вибростол плохо влияет на качество заливки. Происходит расслоение материала. Если не ошибаюсь, то занимается производством столешниц или раковин  точно не помню
			
			
									
									
						- NKS
 - Мастер
 - Сообщения: 2516
 - Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
 - Репутация: 1233
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Волгоград
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
Когда смесь жидкая-да, происходит расслоение. Но, у нас смесь полусухая, просто физически расслаиваться нечему.sivolap36 писал(а):Ктото на форуме писал, что вибростол плохо влияет на качество заливки. Происходит расслоение материала.
- 
				Smlua
 - Мастер
 - Сообщения: 806
 - Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
 - Репутация: 374
 - Настоящее имя: Mikhail
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
без шашлыка победы не видать)
			
			
									
									
						- NKS
 - Мастер
 - Сообщения: 2516
 - Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
 - Репутация: 1233
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Волгоград
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
Мысли мои читаешьSmlua писал(а):без шашлыка победы не видать)
- sima8520
 - Почётный участник

 - Сообщения: 4509
 - Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
 - Репутация: 1617
 - Настоящее имя: Илья
 - Откуда: Беларусь, Гомель
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
А что если лаком покрыть МДФ? Или ещё чем, чтобы воск не наносить много слоев?
			
			
									
									
						- NKS
 - Мастер
 - Сообщения: 2516
 - Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
 - Репутация: 1233
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Волгоград
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
Зачем плодить лишние операции и материалы?sima8520 писал(а):А что если лаком покрыть МДФ? Или ещё чем, чтобы воск не наносить много слоев?
- Dimka
 - Мастер
 - Сообщения: 1400
 - Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
 - Репутация: 347
 - Настоящее имя: Дима
 - Откуда: Санкт-Петербург
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
Почитал внимательно первый пост и увидел в бюджете цифру в 150 тысяч. Ну как-то совсем не верится. За 150 тысяч только 20-е роликовые рельсы, 20-е винты и опоры к ним купить можно. Ну и останется на мелочёвку, вроде крепежа, шкафа и прочего.. ИМХО, конечно. 
			
			
									
									
						Может, ты знаешь где всё это шибко дешевле достать 
 ?
- NKS
 - Мастер
 - Сообщения: 2516
 - Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
 - Репутация: 1233
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Волгоград
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
Там плюсов к сумме видишь сколько?Dimka_almighty писал(а):Почитал внимательно первый пост и увидел в бюджете цифру в 150 тысяч. Ну как-то совсем не верится. За 150 тысяч только 20-е роликовые рельсы, 20-е винты и опоры к ним купить можно. Ну и останется на мелочёвку, вроде крепежа, шкафа и прочего.. ИМХО, конечно.
Неа, но хотел бы знатьDimka_almighty писал(а):Может, ты знаешь где всё это шибко дешевле достать ?
- 
				Smlua
 - Мастер
 - Сообщения: 806
 - Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
 - Репутация: 374
 - Настоящее имя: Mikhail
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
вот неповеришь - так же 2 станины лили) легко так и непринужденно - Я заливаю и трамбую - второй замешивает - третий смесь готовит и смолу, четвертый переживает за успех операции, но мужественно крутит шампуры)))NKS писал(а):Мысли мои читаешьSmlua писал(а):без шашлыка победы не видать)С мужем сестры договорились поработать в удовольствие на следующих выходных, так что шашлыг и пивас будет похоже
по поводу воска - лучше покрыть специальным разделителем - ПВА с спирте, отливка греется, воск плавит - все равно липнет намертво. ламинированный ДСП брал - он гораздо лучше отлипает - меньше возни с ним.
- NKS
 - Мастер
 - Сообщения: 2516
 - Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
 - Репутация: 1233
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Волгоград
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
Надо будет ещё, значит, кого-то призвать, на замес и мангальщикаSmlua писал(а):вот неповеришь - так же 2 станины лили) легко так и непринужденно - Я заливаю и трамбую - второй замешивает - третий смесь готовит и смолу, четвертый переживает за успех операции, но мужественно крутит шампуры)))
42-45 градусов температура смеси была, эпиталы не обманули с отвердителем 45М. Очень низкая экзотерма.Smlua писал(а):по поводу воска - лучше покрыть специальным разделителем - ПВА с спирте, отливка греется, воск плавит - все равно липнет намертво. ламинированный ДСП брал - он гораздо лучше отлипает - меньше возни с ним.
PS: В обед пощупал отливку, смола полностью полимеризовалась, уже ничем не продавливается. Подожду недельку ещё и молотком её приложу, на сколе посмотрю что получилось.
- 
				sashaK
 - Опытный
 - Сообщения: 144
 - Зарегистрирован: 11 окт 2015, 12:18
 - Репутация: 10
 - Настоящее имя: Александр
 - Откуда: Россия: Екатеринбург, Новоуральск
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
При таком количестве смолы (8-10%) происходит не расслоение а скорее всплытие (выдавливание) излишка смолы в верхний слой.NKS писал(а):Когда смесь жидкая-да, происходит расслоение. Но, у нас смесь полусухая, просто физически расслаиваться нечему.sivolap36 писал(а):Ктото на форуме писал, что вибростол плохо влияет на качество заливки. Происходит расслоение материала.
Больше интересует как влияет вибрация на нижние слои ( там где у нас закладные) при заливке в несколько замесов. Может у кого-то уже есть опыт.
Я когда отливал балку портала убил на это часов 8 (работали вдвоем, процент смолы тоже примерно 9). Трамбовка была ручная и месили перфоратором ( один венчик, мешали по очереди, но к последнему замесу руки у обоих уже не держали перфоратор).
По результатам пришли к выводу, что без вибростола это отливки до 10- 20 кг. ( при большей массе неизбежны пустоты, мы их потом неделю проливали) потому из свареного под станок стола временно сделали вибростол и купили миксер на два венчика ( впереди отливка основания- в три раза больше масса).
- NKS
 - Мастер
 - Сообщения: 2516
 - Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
 - Репутация: 1233
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Волгоград
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
У меня есть опыт и он продемонстрирован на предыдущей странице. До вибрации-замечена была мною бОльшая неравномерность упаковки тяжёлой фракции, после вибрации массив становится более равномерным.sashaK писал(а):При таком количестве смолы (8-10%) происходит не расслоение а скорее всплытие (выдавливание) излишка смолы в верхний слой.
Больше интересует как влияет вибрация на нижние слои ( там где у нас закладные) при заливке в несколько замесов. Может у кого-то уже есть опыт.
- 
				sashaK
 - Опытный
 - Сообщения: 144
 - Зарегистрирован: 11 окт 2015, 12:18
 - Репутация: 10
 - Настоящее имя: Александр
 - Откуда: Россия: Екатеринбург, Новоуральск
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
Я имел ввиду немного другой опыт. Понятно, что вибрация улучшит упаковку. А я хотел узнать о том как поведут себя нижние слои при вибрации, если они были залиты допустим три часа назад. Смолу ипользовал эд20 и этал45.
			
			
									
									
						- NKS
 - Мастер
 - Сообщения: 2516
 - Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
 - Репутация: 1233
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Волгоград
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
Возможно понаделает микротрещины в объёме полимеризованной смеси. Но, это только догадка. Не знаю зачем так растягивать по времени заливку. Делать всё равно быстро надо, а для этого все компоненты уже должны быть завешены. Лучше часто, но маленькими партиямиsashaK писал(а):А я хотел узнать о том как поведут себя нижние слои при вибрации, если они были залиты допустим три часа назад. Смолу ипользовал эд20 и этал45.
- 
				Рукастый Колобок
 - Кандидат
 - Сообщения: 54
 - Зарегистрирован: 12 июн 2012, 17:55
 - Репутация: 10
 - Настоящее имя: Дмитрий Воронцов
 - Откуда: Волжский Волгоградской области
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
Сергей, в помощники возьмёшь? Заодно и опыта на халяву наберусь...(от шашлыков и пива могу мужественно отказаться! 
 )
			
			
									
									
						- Udjin
 - Мастер
 - Сообщения: 2121
 - Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
 - Репутация: 1248
 - Настоящее имя: Евгений
 - Откуда: Приморский край, город Находка.
 - Контактная информация:
 
Re: Полимергранит, "Скала"
Бетономешалка. Мелкие фракции. Процент смолы по массе не меньше 14%, а лучше 15%.
Смолы брать "длинные" и жидкие. (например YD 114). С временем жизни 90 минут.
Я делал монолитные заливки с толщиной 1000Х500Х300 мм максимально, наполнитель кальциевая мука. Заливка в несколько этапов, т.к. время жизни смолы позволяет. Чутка подтрамбовывал.
Экзотерма градусов 45-50. И то,если смолы перелить.
Пузыри только в приповерхностном слое. Убираются вакуумированием.
Вибростол.
Только для однородных фракций. Важней качественный замес.
Прочность .. хорошая прочность. Не сталь, но и не стекло. Если очень сильно беспокоит растрескивание - добавляется наполнитель волокнистый. Стекломука, х/б мука.
Камушки подводные.
Очень сложно обрабатывать. Нужен специнструмент. Твердосплавы в гвозди превращаются за минуты.
Поэтому особое внимание к граничным слоям.
			
			
									
									
						Смолы брать "длинные" и жидкие. (например YD 114). С временем жизни 90 минут.
Я делал монолитные заливки с толщиной 1000Х500Х300 мм максимально, наполнитель кальциевая мука. Заливка в несколько этапов, т.к. время жизни смолы позволяет. Чутка подтрамбовывал.
Экзотерма градусов 45-50. И то,если смолы перелить.
Пузыри только в приповерхностном слое. Убираются вакуумированием.
Вибростол.
Только для однородных фракций. Важней качественный замес.
Прочность .. хорошая прочность. Не сталь, но и не стекло. Если очень сильно беспокоит растрескивание - добавляется наполнитель волокнистый. Стекломука, х/б мука.
Камушки подводные.
Очень сложно обрабатывать. Нужен специнструмент. Твердосплавы в гвозди превращаются за минуты.
Поэтому особое внимание к граничным слоям.