Страница 12 из 30

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 06 июл 2018, 18:57
frezeryga
Уже писал что с ним не так.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 06 июл 2018, 19:06
maagalex
frezeryga писал(а):Уже писал что с ним не так.
Длиный и тонкий?..Длина здесь не играет роли так как точки крепления стола всегда напротив шпинделя, а что происходит на другом конце не важно, он не учавствует в работе..

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 06 июл 2018, 19:08
Nonstopich
maagalex писал(а):он не учавствует в работе..
ээээх

Возьмите два карандаша, положите на расстояние 10см, положите на них картонку и надавите в центр пальцем.
Гляньте чё произойдёт с "концами" стола.) Потом разрежьте картонку пополам и проведите тот же эксперимент.
Сильно удивитесь

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 06 июл 2018, 22:08
maagalex
Nonstopich писал(а):
maagalex писал(а):он не учавствует в работе..
ээээх

Возьмите два карандаша, положите на расстояние 10см, положите на них картонку и надавите в центр пальцем.
Гляньте чё произойдёт с "концами" стола.) Потом разрежьте картонку пополам и проведите тот же эксперимент.
Сильно удивитесь
Если карандаши это типа рельсы то они как бы расположенны не поперек а вдоль стола, то есть как я писал выше длина стола никак не связанна с этим..расстояние между рельсами не зависит от нее

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 06 июл 2018, 22:59
frezeryga
Зачем страдать таким извратом еще и деньги платить за непонятные худодества. Специально для тех кто не умеет проектировать и незнает что проектировать выложил проекты уже проверенные чистая класика без извратов http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=16219

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 06 июл 2018, 23:04
maagalex
frezeryga писал(а):Зачем страдать таким извратом еще и деньги платить за непонятные худодества. Специально для тех кто не умеет проектировать и незнает что проектировать выложил проекты уже проверенные чистая класика без извратов http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=16219
то есть все новое, все отличное от шаблона это изврат?..Шаблоны и существующие решения это просто возможные примеры реализаций со своими плюсами-минусами..а голова дана чтобы думать..

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 06 июл 2018, 23:17
frezeryga
удачные схемы и конструкции станков давно устаканились и попытка изобрести велосипед означает пройтись по граблям по которым уже давно прошли.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 06 июл 2018, 23:35
maagalex
frezeryga писал(а):удачные схемы и конструкции станков давно устаканились и попытка изобрести велосипед означает пройтись по граблям по которым уже давно прошли.
Не знаю что там устаканилось-мир постоянно меняется, а малоформатных готовых станков по дюрали типа того что делаю я нет в принципе..Мир перешел с силовой фрезеровки на скоростную, и компании динозавры не перестроились, эстафету приняли новые игроки..

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 06 июл 2018, 23:44
frezeryga
Полно легких станков делают и мой проект тоже такого плана.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 06 июл 2018, 23:54
maagalex
frezeryga писал(а):Полно легких станков делают и мой проект тоже такого плана.
я не видел легких и продуманных станков, поэтому и делаю такой сам..
и вообще зачем нужно было просить чертежи чтобы сказать делай как все делают7 Не конструктивно..

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 00:13
frezeryga
А что значит продуманный?

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 01:09
maagalex
Значит конструкция не шаблонна..

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 09:45
frezeryga
Бред какойто. Напридумывать себе ненужного гемороя это не есть продуманость.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 09:56
Рукастый Колобок
Александр, Вы столь упрямо всех ниспровергаете, но ведь только опыт - критерий истины!
Постройте, запустите всем оппонентам вопреки, отснимите видео с нагрузками/отклонениями, и только тогда сможете аргументированно со всеми спорить.
Если иначе, картинки да болталки - это будет лишь пустой трёп!!!
" ...деть - не мешки ворочать!" - народная мудрость.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 12:26
lkbyysq
maagalex писал(а):вот..боковые стойки повернуты каждая на 15 град
Не вижу никаких преимуществ по сравнению с конструкцией, в которой стойки стоят прямо, а для их усиления прикручены ребра жесткости. Места занимают столько же, пилятся элементарно, а жесткость выше за счет увеличения площади сопряжений.
А еще лучше просто стойки поставить толщиной хотя бы тридцать миллиметров. И на круг дешевле получится.

20мм толщины пластины портала - мало. О жесткости речи не будет. Конструкция стоек ничем ситуацию не исправит.

Замкнутая в кольцо каретка по жесткости практически такая же как и просто пластина.

У Фрезерюги станок жестче. И проще.

И еще.
Есть такая наука - сопромат. Не членом деланая.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 13:11
maagalex
Рукастый Колобок писал(а):Александр, Вы столь упрямо всех ниспровергаете, но ведь только опыт - критерий истины!
Постройте, запустите всем оппонентам вопреки, отснимите видео с нагрузками/отклонениями, и только тогда сможете аргументированно со всеми спорить.
Если иначе, картинки да болталки - это будет лишь пустой трёп!!!
" ...деть - не мешки ворочать!" - народная мудрость.
Я всего навсего не принимаю аргументы типа все уже сделали-вот делай так же, неконструктивно это, того что у меня прямо что то идеальное я не говорил, но какие то идеи показались интересными..
lkbyysq писал(а):
maagalex писал(а):вот..боковые стойки повернуты каждая на 15 град
Не вижу никаких преимуществ по сравнению с конструкцией, в которой стойки стоят прямо, а для их усиления прикручены ребра жесткости. Места занимают столько же, пилятся элементарно, а жесткость выше за счет увеличения площади сопряжений.
А еще лучше просто стойки поставить толщиной хотя бы тридцать миллиметров. И на круг дешевле получится.

20мм толщины пластины портала - мало. О жесткости речи не будет. Конструкция стоек ничем ситуацию не исправит.

Замкнутая в кольцо каретка по жесткости практически такая же как и просто пластина.
У меня отношение высоты портала к толщине и ширине стоек дотаточно низкое, не думаю что 20м пластины будут гнуться, но при прочих равных жесткость повернутых плоскостей будет выше, поэтому даже если взять 30мм, небольшой поворот стоимости практически не добавит, а жесткости да..Я бы сделал стойки в форме клина, заполнив внутренние пространства между столом и стойкой, но это уже будет 4я ось и удорожит цену тех стоек..
Мне кажется (интуитивно) что изгиб будет не по пластине а по месту сопряжения стоек с поперечными пластинами, и именно этот изгиб поворот проскостей резко уменьшит..а толщина материала на него не скажется..нет?

Каретка у меня не замкнута в кольцо..

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 14:14
lkbyysq
maagalex писал(а):не думаю что 20м пластины будут гнуться
Они не будут гнуться. Они, как гвоздодер, будут просто выдирать болты, опираясь на ребро. Резьба-то выдержит, а вот основное усилие придется на ребро торца, где и будет основное упругое смятие. Как результат - отсутствие жесткости. Поворот стоек никакого эффекта не даст, ибо точно так же основное усилие будет на ребро, а плоский портал и то на чем стоят стойки просто будут скручиваться винтом.
И совсем другой результат даст толстая стойка, где расстояние от ребра до болтов будет больше, а если поставить болты в два ряда, то вообще про эффект, указанный мною можно забыть, т.к. это можно будет считать не шарнирным, а монолитным соединением.

Заметьте, у Фрезерюги все соединения защищены от "выдирания" всякими косынками, упорами и применением толстых профилей.

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 14:18
lkbyysq
maagalex писал(а):Каретка у меня не замкнута в кольцо..
Это что тогда?
Изображение

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 14:57
maagalex
lkbyysq писал(а):
maagalex писал(а):не думаю что 20м пластины будут гнуться
И совсем другой результат даст толстая стойка, где расстояние от ребра до болтов будет больше, а если поставить болты в два ряда, то вообще про эффект, указанный мною можно забыть, т.к. это можно будет считать не шарнирным, а монолитным соединением.
Интересная мысль, думаю..20см ширина стойки и 5 болтов все таки не слабо нагрузку распределяют, а тот угол как бы шарнирное соединение и превращает в монолитное, винты уже расположенны не по одной оси ..
По каретка там сразу же доработанный эскиз был..после этого..

Re: Маленький но производительный станок по алюминию..

Добавлено: 07 июл 2018, 15:07
Рукастый Колобок
maagalex, ну так всё-таки сделайте хоть что-нибудь, чтобы "неправильные конструкторы-ретрограды", что уже не по единственному станку сделали, но не знают, что сделали неправильно, поняли, что Вы - единственный Д,Артаньян.
Пока только "бла-бла-бла"...