Страница 12 из 15

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 12:32
RussCust
frezeryga писал(а):а чем обусловлено такое расположение рельс? один выше второго зачем? чтобы гемороя добавить с плитой Z?
ну как, жесткость выше, центр тяжести, плита Z не будет скручивать, не забывайте я хочу в него заложить будущие апгрейды.

да и пока фантазирую, да геммор, но для себя родного ни чего не жалко, ни денег ни времени, потому что ни того ни другого нет :hehehe:

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 14:40
john1987887
Красиво у вас рисовать получается. Отлить еще бы получилось так же хорошо.

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 16:00
Serg
NKS писал(а):выводом "работы" плиты Z из двухмерного пространства в трёхмерное
Не будет там ничего трёхмерного, будет та-же двумерная плоскость образованная рельсами/каретками, только не вертикальная, а чуть наклонная.
Трёхмерность появится только с вводом третьего рельса. :)

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 16:09
frezeryga
Ну он про то что верх плиты с жопы можно както усилить.

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 16:16
NKS
UAVpilot писал(а):
NKS писал(а):выводом "работы" плиты Z из двухмерного пространства в трёхмерное
Не будет там ничего трёхмерного, будет та-же двумерная плоскость образованная рельсами/каретками, только не вертикальная, а чуть наклонная.
Трёхмерность появится только с вводом третьего рельса. :)
Чойта вдруг? Ради интереса советую раскидать векторы приложения нагрузок, можно приятно удивиться ;)

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 16:17
NKS
frezeryga писал(а):Ну он про то что верх плиты с жопы можно както усилить.
И это в том числе.

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 16:49
aegis
NKS писал(а):Чойта вдруг?
потому что плечи одинаковые.

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 17:00
NKS
Так, уже двое рассматривают только две линии и плоскость. Будем подождать ещё :) Может кто комплекснее мыслит? ;)

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 17:06
donvictorio
если рельсы в разных плоскостях картина нагрузки на балку меняется. особенно в плане статики. вообще это решение взрослых станин, к примеру токарных автоматов, больших портальных расточных и прочих многотонных радостей.

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 17:40
aegis
давайте отделим мух от котлет. На крупных операционных станках разносят главным образом чтобы стружку удалять. или деталь ложить удобней, но какими затратами.
разнесение плохо с точки зрения изготовления 1000% и никто думаю в этом не сомневается. ну то ладно. давайте рисуем силы. горизонтальные и вертикальные
IMG_9762.JPG (2381 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=103352&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.15 МБ)</a>
при горизонтальной силе что-то меняется? нет
при вертикальной нагрузке появляется некоторая пара сил, которые создают момент, закручивающий станину. куда сместится центр жесткости надо считать в каждом конкретном случае, может так случиться что центр жесткости уйдет влево и при этом закручивание станины будет происходить куда большее чем при простой плоской каретке.
кстати работа более тяжелой каретки У это тоже плохо скажется на динамике.

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 17:52
frezeryga
Считаю что для первого станка ненужно пытатся чтото изобрести поскольку опыта всеравно нет. А просто качественно сделать простую проверенную классику а там в процессе придет понимание чего и как дальше делать. Первый раз сразу и круто небывает.

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 18:03
NKS
aegis писал(а):давайте отделим мух от котлет
Давайте!!! Только прибавим к этим вертикальным и горизонтальным векторам результирующие и векторы реакций опор. Это раз. Исходя из этого узнаем точки относительно которых возникают крутящие моменты. Это два
Точка приложения силы в случае оговариваемой кинематики постоянно перемещается. Это три.

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 19:40
Serg
Вектор скручивания от этого как изменится?..

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 19:49
NKS
UAVpilot писал(а):Вектор скручивания от этого как изменится?..
Пардон, что есть "вектор скручивания" ?
Давайте так. Хоть здесь особо не приветствуют результаты показанные симуляторами, но в качестве наглядного сравнения думаю прокатит. Специально сделал максимально упрощённую геометрию. Результаты:
static comparison.jpg (2305 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=103386&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (170.36 КБ)</a>
Сразу оговорюсь что материал один, способы фиксации одинаковы, позиционные размеры тоже идентичны.

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 21:10
ultrus
NKS писал(а):Пардон, что есть "вектор скручивания" ?
Спорить не буду. Рациональное зерно в этом есть.
Но усложнять конструктив и обработку деталей в разы, а в итоге получить прибыль в 0,002 мм. Ну кому это надо?
Если весь остальной конструктив:
Не могу порядочно выразиться? Банят, суки, модераторы за мат. :tongue: Хотя бы уже предложили замену недостающим словам.

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 21:16
NKS
ultrus писал(а):Но усложнять конструктив и обработку деталей в разы, а в итоге получить прибыль в 0,002 мм
Внимательнее надо бы посмотреть ;) На ключевых узловых точках различие в смещении в 2!!! раза. На плиту к которой приложена нагрузка не стоит обращать особого внимания, так как это "пустышка" и изменение её геометрии радикально дополнит картину и в первом и во втором случае. Замоделить ради чистоты эксперимента? Ну допустим поставлю на неё кронштейн шпинделя.

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 21:48
Serg
NKS писал(а):Специально сделал максимально упрощённую геометрию.
Мне одному видится, что более массивная балка в левом варианте скручивается вдвое сильнее, чем менее массивная в правом?.. :)

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 21:56
NKS
UAVpilot писал(а):Мне одному видится, что более массивная балка в левом варианте скручивается вдвое сильнее, чем менее массивная в правом?..
Смущает? :) Возьмём полосу и согнутый уголок, причём уголок меньшего сечения чем полоса, что скрутит сильнее?

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 22:35
Rionet
RussCust писал(а):да конечно будет согласование, обсуждение, может они же сами подскажут как им удобнее или как лучше сделать.
Им удобнее всего отлить кубик.
Лопатой в земле выкопать ямку и туда металл залить.
Вы сначала исполнителя найдите а потом рисуйте звездолет ваш под его возможности.

Re: Автобот из чугуния по цветмету 600х400х250

Добавлено: 15 фев 2017, 22:36
aegis
NKS, а если нафотошопить то там вообще могут получиться красивые результаты
static comparison.jpg (2261 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=103393&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (56.01 КБ)</a>