Начало проекта фрезера по алюминию 460/230/230

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение frezeryga »

Lafayette, с тобой спорить о чемто бестолку тебе всегда замеры не замеры и все вокруг дураки. А сам мастер не каждому дано из чугуняки станок хлипче люминевого сделать это постаратся надо.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение frezeryga »

Ну так возьми и натяни чтото никто не натягивает и не горят желанием. Я не спорю что натянуть это хорошо я говорю только про схему с одной простой опорой что она слабая.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение frezeryga »

И причем тут каретки? С каретками все по мануалу там ясно сказано что ставить не менее 2х кареток на рельс.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):Lafayette, с тобой спорить о чемто бестолку тебе всегда замеры не замеры и все вокруг дураки.
Я с тобой не спорю, а пытаюсь тебе объяснить, что виновата не "хлипкая" опора, а так как установлен винт. Но нет, ты же у нас царь, куда нам холопам до тебя.
frezeryga писал(а):А сам мастер не каждому дано из чугуняки станок хлипче люминевого сделать это постаратся надо.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Не смеши мои коленки. Хочешь поспорить с жёсткостью станины токарного? Ну ну.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1175
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение mikehv »

Lafayette писал(а):Да пойми ты наконец не будет она хлипким местом, маленький прямоугольный кусочек стали не может быть хлипким. Поставь две с обоих сторон и натяни винт.
Он про размер подшипников, а не про кусок стали. Реально подшипники по жесткости слабое звено. Не так давно разбирали MAHO600, так там на винт напрессована втулка и подшипники уже на втулке сидят. Причем роликовые и приличного диаметра. Думаю себе переделать так же. А то подшипники прожимаются, несмотря на то, что стоит хороший дуплекс с преднатягом.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение frezeryga »

Ну что с ней спорить сам сказал на полдесятки отгибаеш. Станина может и не виновата но чтото гдето гнется.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):Ну так возьми и натяни чтото никто не натягивает и не горят желанием.
Не горят потому, что это усложнение и удорожание конструкции, не всем это нужно, если для их задач хватает. Да и ты тут указаний нараздовал.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение frezeryga »

С таким подходом из чугуна и нет смысла делать если для задач и из чего попроще хватает.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):Ну что с ней спорить сам сказал на полдесятки отгибаеш. Станина может и не виновата но чтото гдето гнется.
Гнётся голая плита Z на полном вылете. Ты на своём померь когда шпиндель вверху. Упри индикатор в верхнюю точку плиты(по которой едет шпиндель и потяни её). Я очень сомневаюсь, что ты нам озвучишь результат, так как речь там будет идти не про микроны с сотками.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение frezeryga »

Зачем мне верхняя точка плиты? Я сделал замер на шпинделе все гуд. Нотебе любые замеры не замеры может еще в луну индикатор упереть? :lol: твой результат был предсказуем и гнется там не только плита зет плечо огромное обратная зетка рулит :lol:
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение Lafayette »

mikehv писал(а):
Lafayette писал(а):Да пойми ты наконец не будет она хлипким местом, маленький прямоугольный кусочек стали не может быть хлипким. Поставь две с обоих сторон и натяни винт.
Он про размер подшипников, а не про кусок стали. Реально подшипники по жесткости слабое звено. Не так давно разбирали MAHO600, так там на винт напрессована втулка и подшипники уже на втулке сидят. Причем роликовые и приличного диаметра. Думаю себе переделать так же. А то подшипники прожимаются, несмотря на то, что стоит хороший дуплекс с преднатягом.
MAHO600 не разбирал, не знаю. Если смотреть по факту, то как понять "жёсткость" подшипника. Не думаю что размер виноват. Дело в том что допустим нагрузочная способность взята с запасом для перемещения(разгон, инерция и т.д.) определённого веса оси. То ни куда он и не будет "гнуться".
Вот и пусть Фрезерюга обьяснит, как он определил что нужно взять усилие именно 20 кг. и тянуть подш. безменом упёршись ногой в станок. Вдруг его 20 кг. превышают эту способность.
Да и проверяет он не учитывая даже резьбовое соединение, мог бы и в опору второй индикатор упереть.
Последний раз редактировалось Lafayette 25 сен 2017, 12:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):Зачем мне верхняя точка плиты?
Поверь мне о великий мастер, 5 соток это на плече в 270 мм. И рабочая зона у меня не в нижнем положении и шпиндель у меня не был прикручен.
Говорю же тебе попробуй ты свою плиту отогнуть и счёт там будет идти на десятки.
Это для того чтобы сравнить показания при одинаковом вылете и на одинаковом узле.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение frezeryga »

Второй индикатор не упирал но отдельно в корпус упирал чтобы исключить возможную погрешность. Нагрузка взята от балды задача была найти что гнется в станке найти косяки конструкции и слабые элементы которые все портят как результат опора 1-2 сотки накидывает стабильно. И чем более жесткий станок тем сильней выделяется опора на фоне всего остального.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение frezeryga »

Ты говорил что у меня и на шпинделе десятки будут в верхнем положении. На моем станке такого огромного плеча нет яж нехочу полдесятки деформаций потому изначально такие плечи не делаю.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение Lafayette »

Будут десятки если ты потянешь за плиту, так как я.
Если ты нагрузку взял от балды, то тогда и твои показания от балды. Возьми от балды 100 кг. И в итоге получится что хлипкий сам станок целиком.
При твоих 20 кг. ты даже не знаешь превысил ты нагрузку на подши или нет. А вот выводы уже сделал что плохо. С таким успехам твоим выводам грошь цена.

Про мои 5 соток объясню на пальцах.
Допустим есть у тебя ход оси равный N. а рабочее поле у тебя предполагается на высоте N/4, отсюда целесообразней использовать обратную Z, так как в верхнем положении жёсткость наибольшая.
Но думаю, что ты упёрто бы использовал прямую Z, даже если ход оси 60 мм. так как ты мерил и знаешь и доказывал бы это с пеной у рта.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение nik1 »

Похоже нашлю новую жертву, скоро Эдуард потеряется где и чего у него написано :)
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение frezeryga »

Какая разница какую я беру нагрузку я всеголиш ищу что деформируется первым делом тоесть самые слабые места. Зачем мне чтото мерить вверху плиты? если на шпинделе все норм. При мелком рабочем поле по зет обратка вообще не актуальна.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):При мелком рабочем поле по зет обратка вообще не актуальна.
Вот же ты упёртый. Какая разница какое рабочее поле. Тебе нужно получить наибольшую жёсткость в рабочем положении оси. Потому и писал я тебе что ход N, а не в мм.
frezeryga писал(а):Какая разница какую я беру нагрузку я всеголиш ищу что деформируется первым делом тоесть самые слабые места.
БОЛЬШАЯ если у тебя подш не расчитан на твою нагрузку от балды, то и "гнуться" он будет не в зависимости остальной конструкции.
Ты бы хоть почитал что, инфы полно в инете. Я тебе изначально почему и говорил что твоё "знаю, мерил" в некоторых вопросах ни о чём.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение frezeryga »

Ну 20кг для него точно не предел.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Начало проекта фрезера по алюминию 400/250/125

Сообщение frezeryga »

Для того чтобы найти слабые места достаточно нагрузить немного а 20кг и есть совсем немного.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»