Страница 2 из 8

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 14:08
cncstudio.ru
Кстати, слева от станка виднеется еще один "Неправильный" советский станок, тоже собранный на цил. напрвляющих, и оттрудившийся лет 40 на одном из наших оборонных предприятий.
Его я тоже чуть позже запускал, состояние направляющих - как вчера сделали

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 14:11
cncstudio.ru
derf писал(а):Прошу прощения а можно узнать стоимость такового комплекта?
Можно, почему нет. Но с такими вопросами в личку. Где-то читал что по правилам форума могу бан заработать за неправильное размещение информации.

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 14:12
Тенгель
cncstudio.ru писал(а):
derf писал(а):Прошу прощения а можно узнать стоимость такового комплекта?
Можно, почему нет. Но с такими вопросами в личку. Где-то читал что по правилам форума могу бан заработать за неправильное размещение информации.
70 тыщ за железо с ШД.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 55#p117255
И да, коммерческие обьявления надо размещать в соответсвующем разделе, и с соблюдением правил, а то понимаешь ( за ценой в личку :hehehe: )

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 14:13
Serg
cncstudio.ru писал(а):Где-то читал что по правилам форума могу бан заработать за неправильное размещение информации.
Это было на каком-то другом неправильном форуме. :)

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 14:19
Сергей Саныч
cncstudio.ru писал(а):на направляющих от советских роботов
У роботов (которые для перемещения деталей в основном использовались) и фрезерных станков малость разные требования к жесткости. А на серьезных советских фрезерах в основном ластохвосты были.

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 14:31
cncstudio.ru
Demetrius писал(а):Загнали автора в угол, наверное больше не появится :D
На рекламу похоже. :thinking:
Да нет, не загнали. По делам отходил.
Что касательно цил. направляющих, то я тоже не пальцем в носу ковырялся, а достаточно много работал на таких станках, вот тут один из моих первых станков, купленных еще в 2007 году у Саластея в Хабаровске (я думаю про "халк" все здесь слышали). С 2007 по 2012 работал его в хвост и в гриву по 2 смены. Делал все. От фасонных 3D деревяшек, передних панелей на приборы до металлических печатей и клише для тиснения. Материалы Латунь, броза, дюралий, нержавейка, дерево, фанера, мдф, двп, дсп композит и т.д.

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 14:39
cncstudio.ru
Был и такой станок, На рельсовых направляющих, правда цилиндрических. 1200Х1200 мм.
Годился только для раскроя пластиков МДФ, Композита и пр. мягких материалов. Так что мне есть с чем сравнивать тоже. Помимо этого на моем счету запуск и обслуживание нескольких десятков станков по городу в рекламных конторах, и с рельсовыми и с цилиндрическими направляющими, я повторюсь. Это миф.
Эти сказки ребята приберегите для начинающих

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 14:44
cncstudio.ru
colosimo писал(а):А я присматриваюсь к такому наборчику уже с месяца так 4 :thinking: у тангеля имеется...
хотелось бы видео 3d обработки на максимум увидеть. был бы весьма благодарен)
Пришлите модель, я сделаю. Самому любопытно этот экземпляр попытать. Собрал ведь только.

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 14:48
Сергей Саныч
Никто не говорит, что станки на висячих валах не имеют права на жизнь. Вопрос только в сфере применения. И в цене.
И потом, вы индикатором жесткость этих станков проверяли? С нормальными станками на профильных направляющих сравнивали?

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 14:49
cncstudio.ru
Тенгель писал(а):
cncstudio.ru писал(а):
derf писал(а):Прошу прощения а можно узнать стоимость такового комплекта?
Можно, почему нет. Но с такими вопросами в личку. Где-то читал что по правилам форума могу бан заработать за неправильное размещение информации.
70 тыщ за железо с ШД.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 55#p117255
И да, коммерческие обьявления надо размещать в соответсвующем разделе, и с соблюдением правил, а то понимаешь ( за ценой в личку :hehehe: )
За железо, почему бы и нет? 70 тыщь хорошая цена. Могу сказать только, что мне оно достается еще дешевле.
Но железяками барыжить не велика заслуга. А вот собрать, настроить, добавить электронику, контоллер, шпиндель, частотник, настроить арткам - подцепить постпрощессор и еще кучу разных работ - задача я думаю посложнее будет. Да, и еще гарантию на все это хозяйство годовую дать )
Слабо за 70 тыщ?

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 14:51
cncstudio.ru
Сергей Саныч писал(а):Никто не говорит, что станки на висячих валах не имеют права на жизнь. Вопрос только в сфере применения. И в цене.
И потом, вы индикатором жесткость этих станков проверяли? С нормальными станками на профильных направляющих сравнивали?
Я практик ребята. И все познаю через свои руки и голову. Не мерял. Повторюсь, что работал на разных типах оборудования и есть с чем сравнить по качеству. Так вам "шашечки" или уже поедем?

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 14:54
Сергей Саныч
cncstudio.ru писал(а):Не мерял.
Вопросов больше не имею.

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 14:55
cncstudio.ru
Сергей Саныч писал(а):У роботов (которые для перемещения деталей в основном использовались) и фрезерных станков малость разные требования к жесткости. А на серьезных советских фрезерах в основном ластохвосты были.
cncstudio.ru писал(а):Кстати, слева от станка виднеется еще один "Неправильный" советский станок, тоже собранный на цил. напрвляющих, и оттрудившийся лет 40 на одном из наших оборонных предприятий.
Его я тоже чуть позже запускал, состояние направляющих - как вчера сделали

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 14:56
cncstudio.ru
Сергей Саныч писал(а):Вопросов больше не имею.
Жаль, Один выбыл )

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 15:05
cncstudio.ru
Сергей Саныч писал(а):С нормальными станками на профильных
А что вы имеете ввиду под "Нормальными станками"? Тут вот фото собранного на 25х рельсах, зубчатых рейках и 110 шаговиках фрезера (всего их у клиента было 3, запускал их по очереди первый год один, через год еще два - обслуживаю до сих пор), менял систему управления с Артисман на NCStudio. Дык объективно хуже этого вот "недостанка" на цил. направляющих

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 15:23
cncstudio.ru
Чет фото не цепляет

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 15:30
cncstudio.ru
Фото вышедшей из строя каретки на одном из трех фрезеров )
К слову, с цил. направляющими такого никогда в моей практике небыло.
Оставил на память ... ...для неверующих в цил. направляющие )))

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 15:42
mhael
cncstudio.ru писал(а):Так что мне есть с чем сравнивать тоже. Помимо этого на моем счету запуск и обслуживание нескольких десятков станков по городу в рекламных конторах, и с рельсовыми и с цилиндрическими направляющими, я повторюсь. Это миф.
Эти сказки ребята приберегите для начинающих
Я вот в толк не возьму. Ваш станок на висячик валах жестче, чем другие на тех же валах, только с опорами? Вы это утверждаете? Или Вы утверждаете, что преимущество по жесткости у профильных направляющих перед висячими валами - это миф? А про "обслуживание несколько десятков станков в рекламных конторах" - какой там допуск на буковки и красотулки из пластика? +- километр?
Ну да ладно, вечно будут существовать и висячие валы и профильные направляющие, и у каждого типа будут свои адепты. Я вот что хотел спросить - а детальки на чем резались? Как контролировались "параллельности" и "перпендикулярноси" соответствующик узлов и отверстий? Какие технологические методы заложены для выставления геометрии? Я почему спрашиваю, просто после того, как Вы сделаете вот это
cncstudio.ru писал(а):А вот собрать, настроить, добавить электронику, контоллер, шпиндель, частотник, настроить арткам - подцепить постпрощессор и еще кучу разных работ - задача я думаю посложнее будет. Да, и еще гарантию на все это хозяйство годовую дать )
и после транспортировки (замечу не самой бережной российской) что гарантирует, что геометрия станка не "уплыла", а если уплыла, то как её поправить? Вы приедете и по гаранти "поправите"?
cncstudio.ru писал(а):Так вам "шашечки" или уже поедем?
И как-то странно читать Ваши посты. В первом сообщении написали, что выкладываете на обсуждение. Мы обсуждаем, а Вы все "в штыки" воспринимаете. Вам "обсуждение" или "в ладоши похлопать". Никаких данных не заявлено, цифровые показатели отсутствуют, геометрию проверяли или нет - не понятно, отклонения при нагрузке не замеряли, но "зуб даете" и качество гарантируете, потому что
cncstudio.ru писал(а):Я практик ребята. И все познаю через свои руки и голову. Не мерял. Повторюсь, что работал на разных типах оборудования и есть с чем сравнить по качеству.
Я вот привык как-то больше доверять повереным измерительным приборам. Вот я к примеру занимаюсь почти 10 лет обеспечением компьютерной информационной безопасности. И вроде неплохим спецом считаюсь среди тех, с кем работаю. И знаете - даже сам себе не верю на слово, что "все зашибись, от всех угроз защищено".
cncstudio.ru писал(а):Жаль, Один выбыл )
Не каждому интересно быть участником "театра нарциссизма". А обсуждать тут нечего, потому что (как уже говорилось) информации к обсуждению - ноль, а конструкция, собственно, не блещет оригинальностью.

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 15:46
megagad
какая явная, и не прикрытая реклама :)
особенно радует "увиливание" от прямых вопросов и продолжение "нахваливания" китайского портала на круглых валах.
cncstudio.ru писал(а):К слову, с цил. направляющими такого никогда в моей практике небыло.
Оставил на память ... ...для неверующих в цил. направляющие )))
А в моей практике "цилиндры" дохнут на раз, в отличии от нормальных профильных кареток. Отсюда Я делаю вывод, что киатйские цилиндрические направляющие шлак? Неа - я просто делаю вывод, что "сборщики" экономят как на общей защите, так и на "пыльниках/скребках". Ну и на нормальной смазке.
Собственно фото "убитой" каретки это явно показывает.

Re: Фрезер 900х600 из набора деталей из Китая

Добавлено: 19 июн 2015, 16:30
cncstudio.ru
mhael писал(а):Я вот в толк не возьму. Ваш станок на висячик валах жестче, чем другие на тех же валах, только с опорами? Вы это утверждаете?
Не припомню, чтобы хоть когда-то где-то в каком то разговоре упоминал об этом. Я говорю о мифе что цил. направляющие хуже чем рельсовые. А не наоборот. Это как то меняет смысл не правда ли?
Конкретно эта модель станка имеет более жесткую конструкцию перед многими хоббийными и рекламными станками. Это факт, который вышел из моей практики.
В данной модели мощные направляющие, гораздо толще, чем в подобных хоббийных станках. И это как раз ключевое обстоятельство. К тому же, станина станка сделана не из отдельных частей, а вылита одной монолитной деталью, что безусловно придает ей прочности. Плюс к тому массивность станины гасит вибрации от работы инструмента.
mhael писал(а):Я вот что хотел спросить - а детальки на чем резались? Как контролировались "параллельности" и "перпендикулярноси" соответствующик узлов и отверстий? Какие технологические методы заложены для выставления геометрии? Я почему спрашиваю, просто после того, как Вы сделаете вот это
На это и есть опыт, навыки и образование. Я не сказал, что станок собирается сам или все делается "на коленке". Есть свои хитрости, опыт, знания, связи и навыки. А так же знакомые токаря, фрезеровщики и координатчики, с которыми уже не один десяток лет работаю - и не такие "Чудеса" делал. Это если хотите то, что отличает дилетанта от профессионала. Иначе бы уже благодаря Тенгелю у каждого в мастерской стояло бы по парку станков...
mhael писал(а):и после транспортировки (замечу не самой бережной российской) что гарантирует, что геометрия станка не "уплыла", а если уплыла, то как её поправить? Вы приедете и по гаранти "поправите"?
Гарантирую. Если надо приеду. Тут компромиссов быть не может - берешься продать человеку вещь, будь добр обеспечить заявленное... Только не придется ехать. Я писал, что это станок уже не первый. Гарантией является как раз жесткость станины и все болтовые соединения на шплинтах. (надеюсь знаете что это такое?) Конструкция выдерживает многократную разборку/сборку непрофессионалом с гарантией того, что все соберется так как батька поставил... Ну если клиент не совсем, ...кабы это помягче... На одном станке клиент было затянул цангу так, что вал шпинделя лопнул, причем выше резьбы.
mhael писал(а):И как-то странно читать Ваши посты. В первом сообщении написали, что выкладываете на обсуждение. Мы обсуждаем, а Вы все "в штыки" воспринимаете. Вам "обсуждение" или "в ладоши похлопать".
Ничуть. Все норм. А как бы я еще мог рассказать про преимущества станка? Вы спрашиваете, спорите, я оппонирую. Все как в сказке. Спасибо большое. Иначе всю эту информацию мне нужно было из головы "вымучивать", а тут и думать не нужно что написать... только на вопросы отвечай... Я что плохо отвечаю? Испавлюсь)
mhael писал(а):А про "обслуживание несколько десятков станков в рекламных конторах" - какой там допуск на буковки и красотулки из пластика? +- километр?
А вы что, алмазы гранить собираетесь на хоббийном оборудовании? Я сам, и все (без исключения) мои клиенты довольны оборудованием, потому как покупали его под конкретные задачи, и представляете себе, это оборудование вполне справляется с этими задачами...
mhael писал(а):Я вот привык как-то больше доверять повереным измерительным приборам. Вот я к примеру занимаюсь почти 10 лет обеспечением компьютерной информационной безопасности. И вроде неплохим спецом считаюсь среди тех, с кем работаю. И знаете - даже сам себе не верю на слово, что "все зашибись, от всех угроз защищено".
Рад, что в индустрии защиты информации есть такие вот специалисты! Приятно иметь дело с профессионалами. Я без сарказма. У меня вот с этим беда, то сайты взломают, то пароли уведут... Но я человек можно сказать на самозанятости, работаю своими руками и применяю полученные знания. У меня нет штата сотрудников, службы безопасности и прочих "атрибутов" серьезных фирм. Зато и ценник у меня адекватный. И я не прошу вас рассказать тут на форуме, как вы выполняете свою работу и какие знания у вас есть для того,чтобы работу вашу выполнять качественно. Вполне достаточно, что вы заявили что вы специалист. А уж судить верно это или нет, не вам (и не мне), а клиентам. Тут как понимаете каждый голосует рублем. Буду туфту втюхивать, быстро бизнес мой закончится ... век интернета.
mhael писал(а):Не каждому интересно быть участником "театра нарциссизма". А обсуждать тут нечего, потому что (как уже говорилось) информации к обсуждению - ноль, а конструкция, собственно, не блещет оригинальностью.
А вот на личности переходить я думаю не стоит. Ваше мнение держите при себе. Достойнее будет. (и ветку модераторы не забанят). Повторюсь, вы спрашиваете, спорите - я оппонирую. Или вы ждете, что я на втором посте с оскорблениями в тряпочку сопеть начну?