Откуда выдрать бесколлекторный двигатель?

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
isx
Опытный
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 14:21
Репутация: 17
Контактная информация:

Re: Откуда выдрать бесколлекторный двигатель?

Сообщение isx »

AndyBig писал(а): Полный оборот - пробежать полным током по всем трем катушкам три раза.
Тоесть тут получается алгоритм ближе к управлению коллекторными моторами - просто вращаем ротор для достижения нужной позиции, и тормозить нужно реверсом?
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Откуда выдрать бесколлекторный двигатель?

Сообщение AndyBig »

Не совсем. В коллекторном мы подали напряжение и ждем пока якорь провернется на нужный угол. В бесколлекторных же вращением нужно целенаправленно управлять по определенным алгоритмам и даже без энкодера можно установить ротор в нужный угол, естественно с какой-то погрешностью :) Тормозится такой двигатель остановкой вращения поля, то есть перестаем подавать ток на катушки поочередно, оставляем его на одной катушке. Это упрощенно, конечно.
Шаговый двигатель - это и есть разновидность бесколлекторного, тот же принцип работы и управления :)
Ну а в целом - да, вращаем ротор для достижения
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Откуда выдрать бесколлекторный двигатель?

Сообщение N1X »

AndyBig писал(а):то есть перестаем подавать ток на катушки поочередно, оставляем его на одной катушке.
И будет опа, он сорвется... Потому без энкодеров их и не пользуют... Если нагрузка всегда и при всех условиях известна, тогда да, можно описать нифиговую матмодель, поставить DSP и рулить по ней, но как правило нагрузка меняется, и без энкодера не обойтись...
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Откуда выдрать бесколлекторный двигатель?

Сообщение AndyBig »

N1X писал(а):И будет опа, он сорвется...
Я же написал, что это упрощенно. На маленькой скорости не сорвется, а на большой, разумеется, предварительное замедление перед полной остановкой.
N1X писал(а):можно описать нифиговую матмодель, поставить DSP и рулить по ней
TB6560 - яркий бюджетный пример такой матмодели с DSP :))
N1X писал(а): как правило нагрузка меняется, и без энкодера не обойтись...
Почти все хоббийные станки обходятся :)
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Откуда выдрать бесколлекторный двигатель?

Сообщение N1X »

AndyBig писал(а):Почти все хоббийные станки обходятся
Ну BLDC с шаговиком даже сильно упрощенно очень сложно сравнить... :)
Без энкодера движок будет как резиновый... Достаточно подать на любую обмотку номинальный ток и подергать за вал... Он то держит конечно, но точности не получить... Нет, я понимаю, что никто не предлагает работать без энкодера, но даже теоретически рассматривать такую работу в задачах позиционирования бессмысленно...
С другой стороны глупо спорить с тем, что приводилось для объяснения "на пальцах" :D
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Откуда выдрать бесколлекторный двигатель?

Сообщение AndyBig »

N1X писал(а):Ну BLDC с шаговиком даже сильно упрощенно очень сложно сравнить...
Упрощенно - это оно и есть :) Или есть какие-то принципиальные отличия между ними? :)
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Откуда выдрать бесколлекторный двигатель?

Сообщение N1X »

AndyBig писал(а): Или есть какие-то принципиальные отличия между ними?
Есть. У BLDC честные полюса, а у шаговика суррогатные :) И у BLDC таки обмотки другие... Ну да ладно, пусть будет одно и то же ) С этим тоже совсем не согласиться нельзя...
Аватара пользователя
exup
Опытный
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 21:49
Репутация: 59
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Откуда выдрать бесколлекторный двигатель?

Сообщение exup »

расширяя кругозор...
в руки попал вот такой образец
(фото с сети, у меня точно такой же, но с повреждённым энкодером. свои фото позже)
http://www.thegameroom.com/ebay/servomotor.jpg
servomotor.jpg (2356 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=53716&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (363.16 КБ)</a>
http://www.thegameroom.com/ebay/servoschematic.jpg
servoschematic.jpg (2356 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=53717&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (90.28 КБ)</a>
http://www.ebay.ie/itm/500-Watt-Servo-M ... 58c7286ebc
с этой игрушкой ранее никогда не пересекался и реализация обратной связи несколько удивила... :)
энтузиасты уже во всём разобрались...
http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=21154.16
sas_75
Мастер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 11:03
Репутация: 115
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Откуда выдрать бесколлекторный двигатель?

Сообщение sas_75 »

"может такой подойдет, он в стиральных машинах используется."
"асинхронник превратить в синхронный мотор?"

Вообще-то это обычный коллектроный мотор с энкодером обратной связи для регулировки частоты вращения. Энкодером, конечно, я условно назвал датчик обратной связи. Наверное там будет пара импульсов на один оборот ротора.
Аватара пользователя
exup
Опытный
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 21:49
Репутация: 59
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Откуда выдрать бесколлекторный двигатель?

Сообщение exup »

2015-07-08_21-47-32_925.jpg (2286 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=53789&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.21 МБ)</a>
2015-07-08_21-47-24_991.jpg (2286 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=53790&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.28 МБ)</a>
2015-07-08_21-47-19_492.jpg (2286 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=53791&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.29 МБ)</a>
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»