Страница 2 из 4

Re: Дельта-робот

Добавлено: 26 сен 2013, 22:00
Fisher
michael-yurov писал(а):Какая разница - работу то они почти одинаковую совершают.
Не скажи. Рычаги отличаются?

Re: Дельта-робот

Добавлено: 26 сен 2013, 22:29
michael-yurov
Ну так мощность - это что? Это работа за единицу времени.
По большому счету, если 50 Вт серва справляется с такой задачей, то больше мощность сервоприводов и не нужно,
а нужно пересмотреть механику.

Re: Дельта-робот

Добавлено: 26 сен 2013, 22:55
buyvoll
PKM, какой крутящий момент на выходе волнового редуктора?
Какую массу таскаешь?

Re: Дельта-робот

Добавлено: 26 сен 2013, 23:03
PKM
Расчетный пиковый момент около 20Нм. У тебя в 10 раз больше, вроде должно хватать.
Большую массу тягать не пробовал, но ускорение ставлю 3-5g
Длина рычага около 40см

Re: Дельта-робот

Добавлено: 26 сен 2013, 23:15
buyvoll
Должно хватать для чего?

Re: Дельта-робот

Добавлено: 26 сен 2013, 23:20
PKM
На вид эти профили не по 50кг весят. Но я могу ошибаться

Re: Дельта-робот

Добавлено: 26 сен 2013, 23:30
buyvoll
Крутящий движка 2,4 Нм
После редуктора 75Нм
На коромысле 630мм может тягать 12кг
Слишком жёсткая компенсация люфта может превысить это значение

Re: Дельта-робот

Добавлено: 27 сен 2013, 03:59
PKM
Но пиковый момент сервы втрое выше, для дельты это как раз важно. Выходит в пике до 200Нм

Вообще да, у твоего размеры больше, я думал там с полметра рычаг

Re: Дельта-робот

Добавлено: 27 сен 2013, 07:54
buyvoll
Короче выводов два:
1. Для постройки манипуляторов в цайт-ноте, нужно брать привод с запасом, дабы иметь возможность скомпенсировать все недочёты, тем более для прототипа.
2. По возможности не работать в цайт-ноте, а для новых проектов брать полноценный НИОКР

Re: Дельта робот для расскладки оцинкованного профиля

Добавлено: 30 сен 2013, 20:03
Nick
+медалька!

Re: Дельта робот для расскладки оцинкованного профиля

Добавлено: 30 сен 2013, 23:09
buyvoll
Йоу!!! Отдельная тема да ещё и медалька :D
Ну спасибище )))

Вот вам тада до кучи ))
https://www.youtube.com/watch?v=QJ1IshUPs_s

Re: Дельта робот для расскладки оцинкованного профиля

Добавлено: 30 сен 2013, 23:28
PKM
А чем он управляется?

Re: Дельта робот для расскладки оцинкованного профиля

Добавлено: 01 окт 2013, 02:38
buyvoll
Контроллер ардуино, оказался более чем достаточный
Софт свой. Запоминает контрольные точки (захват, отвод, первый сброс) а также шаги по ширине и высоте и их количество.
Из координат в углы переводит так-же софт, т.е. g-код в контроллер поступает в углах.
Сначала прилепили графику, но она быстро оказалась ненужной
В дальнейшем хотим тач-скрин наружу присобачить, но это только для настройки под новый профиль или карзинку
а так - на блоке управления 4 кнопки - аварийка (резет), пуск, пауза, продолжить, ну и рубильник.

Re: Дельта робот для расскладки оцинкованного профиля

Добавлено: 01 окт 2013, 02:44
michael-yurov
buyvoll писал(а):Контроллер ардуино, оказался более чем достаточный
А этот ардуино хотя бы линейные ускорения (угловых осей) рассчитывает?
А то как то уж больно "колбасит" робота.
Если нет - то, полагаю, стоит "смягчить" настройки сервоприводов.

Re: Дельта робот для расскладки оцинкованного профиля

Добавлено: 01 окт 2013, 02:57
buyvoll
Ну, здесь ты прав. Скорости у ардуины маловато.
Притом для более-менее плавного ускорения пришлось задрать количество отрезков ускорения гораздо выше рекомендуемого значения.
Сейчас параллельно перерабатываем прошивку под mbed. Он гораздо шустрее, но тоже со своими тараканами.

Однако колбасит не совсем от этого. Как говорил ранее, большой люфт на редукторах.
Сейчас редукторы дорабатываем, теперь они 2-х ступенчатые с соотношением 1:90. Причем полностью на стандартном эвольвентном зацеплении, так-что проблемы люфта и нехватки крутящего момента убираем сразу.

Что имеешь ввиду под "смягчить настройки приводов"?

Re: Дельта робот для расскладки оцинкованного профиля

Добавлено: 01 окт 2013, 03:22
michael-yurov
buyvoll писал(а):Что имеешь ввиду под "смягчить настройки приводов"?
Я пока с сервами дела не имел, но полагаю, стоит настроить ПИД так, чтобы привод "плавнее", "мягче" , "задумчивее", более "вязко" реагировал на управляющую команду.
Т.е. уменьшить дифференциальную составляющую.
Высокого быстродействия от робота все равно не требуется, но если он будет "мягче" реагировать на управляющий сигнал, то, может быть не будет и вибраций.

Вибрации ведь на какой-то невысокой частоте происходят, раз их даже на видео откровенно заметно. Так вот если убрать из управляющего сигнала составляющие на частотах выше частоты колебаний (грубо говоря - наложить низкочастотный фильтр, пусть и цифровой) то эти колебания уже не будут появляться.

Если сравнить с дверью на пружине: Если ее резко толкать - она будет раскачиваться, а если прилагать и убирать усилие плавно, то она раскачиваться уже не будет.

Re: Дельта робот для расскладки оцинкованного профиля

Добавлено: 01 окт 2013, 13:30
buyvoll
Сервы управляются по протоколу step/dir
Так что плавность их разгона зависит напрямую от параметров ускорения, вбитых в контроллере.
В прошивке контроллера есть параметр xxxL где xxx число ступеней скоростей на промежутке ускорения, чем выше его значение, тем плавнее ход, но, как ты сам упомянал, должен оставаться ресурс контроллера на остальные рассчёты

Re: Дельта робот для расскладки оцинкованного профиля

Добавлено: 01 окт 2013, 22:46
michael-yurov
buyvoll писал(а):Сервы управляются по протоколу step/dir
Так что плавность их разгона зависит напрямую от параметров ускорения,
Свежо придание... да верится с трудом.
Реальность, к сожалению. далека от наших желаний.
Серва устроена намного сложнее, т.к. в принципе не способна выполнять точно то, что получает по Step/Dir.
Если ты ей скажешь мгновенно повернуться на четверть оборота - она ведь этого не сделает. Все равно будет какой-то график изменения скорости при переходе на новую позицию. Так вот этот график напрямую зависит от настроек ПИД.

Re: Дельта робот для расскладки оцинкованного профиля

Добавлено: 02 окт 2013, 07:36
buyvoll
Понял что ты имеешь ввиду.
Остаётся сообразить какой это параметр в настройках. (Там перевод с китайского на английский, поэтому всё не так просто :hehehe: )
К сожалению ещё не со всеми настройками разобрались
image.jpg (2136 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=19214&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (506.88 КБ)</a>
Походу искать нужно в параметрах 5-9

Только тогда что получается, функция ускорения/замедления должна перейти на драйверы?

ЗЫ Не, ну ежели реально получится улучшить ситуацию при помощи настроек, с меня коньяк :)

Re: Дельта робот для расскладки оцинкованного профиля

Добавлено: 02 окт 2013, 09:19
Nick
buyvoll писал(а):Только тогда что получается, функция ускорения/замедления должна перейти на драйверы?
Ускорение и замедление останется на Маче, но то насколько серва будет резко стартовать и насколько она будет жестко отрабатывать задание будет зависеть от параметров ПИД сервы. Пришли всю инструкцию...

Вот эти чем-то похожи на коэффициенты P и D, а i я так и не нашел...
Position proportional gain
Velocity proportional gain