Страница 2 из 3
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 04 мар 2021, 23:15
				 KoT_6JIeByH
				sima8520 писал(а): ↑01 мар 2021, 08:10
Вообще не подключайте Enable. не нужен он
 
Блин, действительно.
Только что проверил - всё работает.
Спасибо!
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 00:01
				 KoT_6JIeByH
				Господа, нужен ваш совет.
- Контроллер Pumotix PLCM-E1b
 
- Плата опторазвязки "простая" 5ти осевая для Мач3
 
Головка катается туда-сюда, паркуется на базу.
Шпиндель включается, не работает регулировка скорости.
Соединение:
- "Выход" платы управления Relay подсоединен к MI3 и DCM входам ПЧ (пробовал MI1-не работает)
 
- Выход платы управления PWM(0-10V) подсоединен к входу AVI ПЧ
 
- ACM ПЧ подсоединен к земле
 
- В ПО Pumotix на включение шпинделя стоят Pin17 и на PWM Pin1
 
Подскажите, пожалуйста, что я забыл?
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 06:23
				 VAT
				KoT_6JIeByH писал(а): ↑
sima8520 писал(а): ↑01 мар 2021, 08:10
Вообще не подключайте Enable. не нужен он
Блин, действительно.
Только что проверил - всё работает.
Спасибо!
 
чтобы работать он не нужен, но бывают  ситуации когда нужно подвигать руками оси - и вот тогда он нужен - так как если ШД и драйвера под питанием это не удастся сделать. У меня тумблер для этого на 3 положения принудительно включен, принудительно выключен или управление от программы. Программное управление даже не знаю где в программе активируется, а вот ручное реально нужно бывает, чтобы разрулить аварию.
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 09:23
				 KoT_6JIeByH
				VAT писал(а): ↑05 мар 2021, 06:23
чтобы работать он не нужен, но бывают  ситуации когда нужно подвигать руками оси - и вот тогда он нужен - так как если ШД и драйвера под питанием это не удастся сделать. У меня тумблер для этого на 3 положения принудительно включен, принудительно выключен или управление от программы. Программное управление даже не знаю где в программе активируется, а вот ручное реально нужно бывает, чтобы разрулить аварию.
 
A Estop разве не обесточивает моторы?
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 09:42
				 sima8520
				VAT писал(а): ↑
но бывают ситуации когда нужно подвигать руками оси
 
питание с драйверов снимаешь и двигаешь. или у тебя каждый день аварии разруливать надо?
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 10:12
				 VAT
				KoT_6JIeByH писал(а): ↑
A Estop разве не обесточивает моторы?
 
У меня - нет. И это считаю правильно - так все останавливается максимально быстро в отличие от варианта с разрывом питания. Я подаю ресет на контроллер как естоп. Естоп - это когда о сохранении координат и думать не нужно. А когда допустим что то не особо серьезное - есть просто стоп или пауза.
а рядом там есть еще автомат - которым можно питание снять - если надо.
sima8520 писал(а): ↑
но бывают ситуации когда нужно подвигать руками оси
питание с драйверов снимаешь и двигаешь. или у тебя каждый день аварии разруливать надо?
 
гораздо проще коммутировать слаботочный сигнал который как раз задуман для этого похоже. А потом в какой точке вы будете снимать питание с драйверов?
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 11:00
				 sima8520
				VAT писал(а): ↑
А потом в какой точке вы будете снимать питание с драйверов?
 
в точке подключения сетевого питания к БП
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 11:03
				 sima8520
				VAT писал(а): ↑
 меня - нет. И это считаю правильно - так все останавливается максимально быстро в отличие от варианта с разрывом питания.
 
как раз не правильно. Е стоп на любом пром оборудовании - это принудительная остановка. А если у тебя программа зависнет, как будешь действовать? Считаю что е-стоп это жосткое отрубание силового питания драйверов и шпинделя. 
ну а пауза и просто остановка - это просто пауза и просто остановка, ничего общего с аварией нет у этих слов
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 11:41
				 rage
				sima8520 писал(а): ↑
Е стоп на любом пром оборудовании - это принудительная остановка.
 
ну да и enable (по факту disable) на драйверах дураки придумали.
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 12:04
				 VAT
				sima8520 писал(а): ↑
ну а пауза и просто остановка - это просто пауза и просто остановка, ничего общего с аварией нет у этих слов
 
ну как вам сказать. у меня несколько причин для паузы которые в общем то авария - но не требующая немедленной остановки ломая все и вся. например превышение температуры в 3хточках, отсутствие потока в 2х точках, провал сетевого питания, сработка защиты аспирации, открытая дверь кабинета. Есть время чтобы аккуратно остановится. 
а в общем то все это аварии. Если у вас по всей комнате осколки аспирации изза того что туда попала щепа и на нее наехало фрезой - это не авария разве?
sima8520 писал(а): ↑
как раз не правильно. Е стоп на любом пром оборудовании - это принудительная остановка. А если у тебя программа зависнет, как будешь действовать? Считаю что е-стоп это жосткое отрубание силового питания драйверов и шпинделя.
 
я же написал - ресет контроллеру. при этом все управление всех движков встают в исходное состояние. И ШД встают как вкопанные и шпиндель довольно быстро останавливается самим ПЧ. а если просто отключить сеть они могут еще ездить и крутить хз сколько  если не принять доп мер. 
sima8520 писал(а): ↑
в точке подключения сетевого питания к БП
 
И через сколько они поедут после этого? Питание на выходе ведь не сразу пропадет. кроме того этот БП может питать что-то еще полезное что не хотелось бы отключать.
В конце концов - на случай если авария не связана с механизмом, а например пожар - то тут же и автомат входной -так что выбор что именно использовать есть.
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 12:38
				 sima8520
				решайте сами как и что делать. я сделал так как считаю выше. прав или нет покажет практика. Но пока всё ок
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 12:58
				 rage
				sima8520 писал(а): ↑
я сделал так как считаю выше
 
Сделал и сделал, другим не надо лапшу вешать про enable и что "он не нужен".
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 15:13
				 KoT_6JIeByH
				rage писал(а): ↑05 мар 2021, 12:58
sima8520 писал(а): ↑
я сделал так как считаю выше
 
Сделал и сделал, другим не надо лапшу вешать про enable и что "он не нужен".
 
Ну формально и без него работает, хотя теоретически подсоединить его - дело 2х минут - выход платы 14 и в нужные "дырки" контроллера. Правда у меня перестало ездить, когда я так сделал(наверно не тот пин поставил или ещё что).
Однако, вопрос интересный - есть ли такие ситуации, когда надо двигать руками моторы, не отключая программу?
Например надо что-то поправить, это значит надо как-то крутить вал мотора - бывают разные муфты, но например у меня она так прикручена, что туда надо подлазить одним пальцем, чтобы повернуть, а руками ШВП ворочить не представляется возможным.
Далее, надо, видимо, запомнить, в каком положении и сколько оборотов было сделано, чтобы вернуть на место шпиндель с точностью 0.05мм или на детали будет "шовчик", "кантик", "полная хрень". У меня небольшой опыт фрезеровки (хобийный и то не особо удачный), но представляется мне что при сбивании координаты деталь будет испорчена. Или надо после каждой команды G-кода отправлять на базу для центровки?
Вроде как во всех программах - матче3, пумотиксе, линуксЦНЦ есть не аварийный останов, а пауза, после которой программа продолжается с той же позиции, так что закрыть дверь в кабинет не проблема, но опять-же, не берусь говорить, что там отключается питание моторов(не проверял).
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 15:27
				 KoT_6JIeByH
				KoT_6JIeByH писал(а): ↑05 мар 2021, 00:01
Господа, нужен ваш совет.
- Контроллер Pumotix PLCM-E1b
 
- Плата опторазвязки "простая" 5ти осевая для Мач3
 
Головка катается туда-сюда, паркуется на базу.
Шпиндель включается, не работает регулировка скорости.
Соединение:
- "Выход" платы управления Relay подсоединен к MI3 и DCM входам ПЧ (пробовал MI1-не работает)
 
- Выход платы управления PWM(0-10V) подсоединен к входу AVI ПЧ
 
- ACM ПЧ подсоединен к земле
 
- В ПО Pumotix на включение шпинделя стоят Pin17 и на PWM Pin1
 
Подскажите, пожалуйста, что я забыл?
 
И всё же, буду вам благодарен, господа, если поможете пролить свет на этот вопрос.
Вот схема из инструкции к ПЧ:
 
А вот 
в этой теме я нашел такой совет:
ukr-sasha писал(а): ↑05 июн 2014, 13:22
На плате выходы +10/FIV/GND соединяете соответственно с выводами частотника +10/AVI/ACM.
 
Но на моей плате нет входа\выхода +10В, точнее есть выход но он уже соединен с AVI.
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 15:44
				 sima8520
				rage писал(а): ↑
лапшу вешать
 
Батенька, остыньте. Я делаю так, как считаю нужным и советую людям делать так, потому что так работает. И не только у меня так работает. Если Ваше вероисповедание не позволяет оставить 2 контакта на драйвере пустыми - то подключайте.
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 15:56
				 VAT
				KoT_6JIeByH писал(а): ↑
Но на моей плате нет входа\выхода +10В, точнее есть выход но он уже соединен с AVI.
 
а что такое у вас AVI?
а так да - удобно ж с контроллера управлять оборотами шпинделя, если не только вкл/выкл и потенциометр для установки оборотов.
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 16:19
				 rage
				
Если "так работает" это не значит, что так правильно.
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 17:17
				 KoT_6JIeByH
				VAT писал(а): ↑05 мар 2021, 15:56
[а что такое у вас AVI?
 
А это вход ПЧ, отвечающий за скорость шпинделя. Градирует те самые +10В, получаемые из платы опторазвязки, получаемые из(ну я надеюсь) контроллера, чтобы с компа задавать скорость шпинделя в g кодах...
В ПЧ надо было включить, чтобы этот вход "слушался", я это тоже сделал.
Но что-то я упускаю, что он не хочет работать как надо....
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 22:10
				 calabr
				rage писал(а): ↑05 мар 2021, 16:19
Если "так работает" это не значит, что так правильно.
 
Если для дизейбла драйвера нет осмысленной задачи в станке,  то какой смысл его подключать? 
  Это не механизм безопасности. И если по алгоритму работы станка блокировать драйвер не предполагается - оно не нужно. 
  
 В качестве осмысленного использования энейбл могу предложить: не разрешать перемещение,  пока неполучена готовность от всех датчиков; аварийный останов оси при наезде на концевик. Лучше не програмно,  а через отдельные цепи блокировки. Тогда при самоходе глючного драйвера есть шанс остановиться без само-разрушения.
 
			 
			
					
				Re: Сборка 600х400х120 по металу проекта Samodelkin88 новичком
				Добавлено: 05 мар 2021, 23:15
				 Serg
				При снятии тока с обмоток вал шагового мотора провернётся в сторону ближайшего положения полного шага.
1. Если обмотки обесточивались с помощью сигнала Enable/Disable, то при возврате в рабочее состояние ток в обмотках мотора снова вернётся к прежним величинам и ротор вернётся в прежнее положение.
2. Если обмотки обесточивались обесточиванием самого драйвера, то при подаче питания на драйвер ток в обмотках мотора окажется в некоем начальном состоянии по мнению разработчика прошивки драйвера, что скорее всего вызовет поворот ротора на расстояние до трёх полных шагов от позиции до обесточивания.