cnc-club.ru

Сергей Саныч писал(а):Грибок для аварийной остановки фиксируется при нажатии. А освобождается поворотом. Или даже ключом.

У меня стоит грибок а моем ЧПУ.
Но на ЧПУ нету частотника и нету джойстика на 2 ФИКСИРОВАННЫХ положения (+ нейтралка - центральное положение).
Я сделал свое дело, про нейтралку забыл, грибок отпустил и кулачок мне в лицо, как полетит (нету смайлика с фингалом )

Увы на частотнике другую схему не представляю как реализовать...

Hanter писал(а):Увы на частотнике другую схему не представляю как реализовать...

Максимум, что мне приходит в голову, то управление частотником с джойстиком без фиксации ПУСК и РЕВЕРС (типа просто микриками-кнопками) а СТОП и грибок отдельные запараллелены кнопки без фиксации. (или может с фиксацией грибок, нужно в параметрах частотника посмотреть, не наделает ли бед)
Так точно ничего и никуда не полетит после отпускания грибка.

xenon-alien писал(а):Но если отпустить грибок, то снова всё закрутиться если фиксированный рычаг будет в положении пуска-реверса.
(

релюшка с самоподхватом и доп кнопка.
объясняю - везде в цепях ставишь контакт нормально разомкнутый от реле.
Это будет твое реле безопасности.

После включения станка - отдельной кнопкой включается это реле. В цепь включения - NC контакты гриба.
Таким образом после подачи питания тебе нужно активировать это реле, чтобы работать отдельной кнопкой.
В том числе после нажатия грибка безопасности.

Для ПЧ нужно использовать трехпроводное управление, общий провод +24 ПЧ на сигналы управления так же коммутировать через реле безопасности.
Если непонятно, могу нарисовать.

ScrewDriver писал(а):Если непонятно, могу нарисовать.

Буду очень благодарен! Если просто от руки, ну или как удобней.
(визуально я лучше воспринимаю информацию)
И если не сложно, то напиши пожалуйста точное название этих реле, пускателей, или модель, или ссылку, а то я в них не разбираюсь.
(простые кнопки и тумблера понятны в схеме)
А есть возможность, что бы схема не запускалась, даже через реле безопасности, пока в нейтралку не перемещу рычаг джойстика?

ScrewDriver писал(а):Таким образом после подачи питания тебе нужно активировать это реле, чтобы работать отдельной кнопкой.
В том числе после нажатия грибка безопасности.

Нажал я на кнопку, которая замыкает реле безопасности (после отпускания грибка, джойстик в положении ПУСК) и оно не включится, пока рукоятку не перемещу в нейтральное положение?
Если так, то хорошо!
А то в ином случае и грибком можно обойтись... (но я далек от этого...)
Или для этого нужен 3-х позиционный джойстик, в котором нейтраль играет "кнопку" реле безопасности.

xenon-alien писал(а):

ScrewDriver писал(а):Таким образом после подачи питания тебе нужно активировать это реле, чтобы работать отдельной кнопкой.
В том числе после нажатия грибка безопасности.

Нажал я на кнопку, которая замыкает реле безопасности (после отпускания грибка, джойстик в положении ПУСК) и оно не включится, пока рукоятку не перемещу в нейтральное положение?

конечно пустится, если у тебя не трехпозиционный переключатель с контактом в третьем положении.
Но! Если делать такую защиту - то при реверсе - тебе все время придется эту кнопку жать - разрешить. Ты же через ноль переключаться будешь.
Хотя..... щас погоди.

ScrewDriver писал(а):тебе все время придется эту кнопку жать - разрешить. Ты же через ноль переключаться будешь.

Реле же само подтягивающее - нейтраль на это никак по идее не должна влиять, если оно уже замкнулось раз, то потом как бы пофигу, оно и так включено. А после Е-СТОПА оно разомкнулось... Так что по идее пока в нейтраль вновь не установлю, не должен шпиндель запускаться.
Или я не верно понимаю значение реле с подхватом, или как оно там называется...

Просто бывают разные ситуации, шторой задел рукоятку (к примеру, или при уборке задницей), не заметил и поле пуска опять полетело что-то в лицо.

А сам частотник должен быть при этом активен, что бы Е-СТОП его останавливал моментально.

Значит так. Верхняя часть схема - это твои блокировки и безопастность.
Тебе нужен трехпозиционный переключатель с контактами NO и NC на обоих крайних положениях (т.е. в положении ВПЕРЕД и НАЗАД - по два контакта)

Если ты все обесточил, у тебя случился склероз и ты тыкаешь кнопку разрешение - ничего не выйдет.
Обращаю внимание, что в верхней части так же используются кнопки ВПЕРЕД и НАЗАД с NC контактами.
Лампочка HL1 - опциональна - она показывает готовность схемы твоих блокировок.

Реле K1 любое с тремя и более нормально открытыми контактами - посмотри например Finder 55.33 или 55.34 серий.
Вольтаж реле и лампочки - какой тебе удобнее. +24В считается промышленным стандартом, но не принципиально, они бывают и на 220В.

Нижняя часть схемы - это твой частотник, кнопки вперед/назад и блокировка от забывчивости.
При реверсе все будет работать, до момента обестачивания станка или e-stop

По тормозным резисторам - вот такой документик есть у данфоса.
Там и как посчитать и типовые виды их и тд.
https://albo.kz/upload/iblock/228/vlt-t ... istory.pdf

ScrewDriver писал(а):По тормозным резисторам - вот такой документик есть у данфоса.
Там и как посчитать и типовые виды их и тд.
https://albo.kz/upload/iblock/228/vlt-t ... istory.pdf

Сильно в дебри не охота залазить. Ещё раз благодарю!

Посмотрел по таблице для моего 60-70 Ом - 200 Вт (0,2 кВт)
Я вот такой нашел на али, может подойдет в качестве тормозного резистора? и подстроить на 70 Ом.
Или 2 таких параллельно. По идее 75 Ом получается, но 200 Вт ли? (150*150/300=75 Ом а мощность просто суммировал 100+100, не факт, что правильно)

По коммутации - многие инверторы позволяют реализовать управление нефиксируемыми кнопками, (вперед-назад-стоп) безо всяких внешних релюшек, причем логика работы достаточно гибко задается. Во всяком случае, Kinda и Micno так умеют.
Посмотрите внимательно документацию на свой частотник. Может и не придется ничего городить.

Блин - да... ! шото про релюшку с самоподхватом то я и не додумалсо... коллективный разум рулит!!

Сергей Саныч писал(а):По коммутации - многие инверторы позволяют реализовать управление нефиксируемыми кнопками, (вперед-назад-стоп) безо всяких внешних релюшек, причем логика работы достаточно гибко задается. Во всяком случае, Kinda и Micno так умеют.
Посмотрите внимательно документацию на свой частотник. Может и не придется ничего городить.

В 23 посту эта идея промелькала.
Но джойстик с фиксацией уже в пути. Вот и парюсь, как примудрить защиту от обезьяны

xenon-alien писал(а): В 23 посту эта идея промелькала.
Но джойстик с фиксацией уже в пути. Вот и парюсь, как примудрить защиту от обезьяны

посмотри трехпроводное управление на самом деле.
Если других приводов-задач не предвидится, то действительно можно только им и ограничиться.

ScrewDriver писал(а):

xenon-alien писал(а): В 23 посту эта идея промелькала.
Но джойстик с фиксацией уже в пути. Вот и парюсь, как примудрить защиту от обезьяны

посмотри трехпроводное управление на самом деле.
Если других приводов-задач не предвидится, то действительно можно только им и ограничиться.

В смысле трехпроводное?
Просто кнопками, или джойстиком без фиксации?

Что на счет резисторов?
Пост #31

xenon-alien писал(а): В смысле трехпроводное?
Просто кнопками, или джойстиком без фиксации?

Просто кнопками или джойстиком без фиксации.
Я ж тебе говорил, прочитай руководство целиком. Параметры 5-1, режим 9 - импульсный запуск.

xenon-alien писал(а): Сильно в дебри не охота залазить. Ещё раз благодарю!

Посмотрел по таблице для моего 60-70 Ом - 200 Вт (0,2 кВт)
Я вот такой нашел на али, может подойдет в качестве тормозного резистора? и подстроить на 70 Ом.
Или 2 таких параллельно. По идее 75 Ом получается, но 200 Вт ли? (150*150/300=75 Ом а мощность просто суммировал 100+100, не факт, что правильно)

Чтобы понять правильно или нет -как раз надо залазить в дебри =) Читай, считай.
Там разные режимы по количеству торможений и их режиму.
Как считается мощность резисторов - можно в интернете поискать.

ScrewDriver писал(а):росто кнопками или джойстиком без фиксации.
Я ж тебе говорил, прочитай руководство целиком. Параметры 5-1, режим 9 - импульсный запуск.

В параметрах 5-10 (8 -пуск) и 5-11 (11-пуск-реверс) настраивал пуск и реверс с джойстика, так что и про 9 режим в курсе. По этому и предложил.
Но как им пользоваться - не в курсе, получается нужно три клеммы использовать ПУСК/СТОП-грибок/РЕВЕРС.
9 - ПУСК (Импульсный пуск - Двигатель запускается при длительности подаваемого импульса не менее 2 мс. При подаче сигнала “Останов, инверсный” двигатель останавливается.)
6? - СТОП-грибок (Функция инверсного останова. Формирует функцию останова, когда выбранная клемма переходит из состояния логической ’1’ в состояние логического ’0’. Останов выполняется в соответствии с выбранным временем изменения скорости. - подозрительно как-то, то не верный вариант)
? - РЕВЕРС
Читаю инструкцию, но там такая терминология, что мозги плавятся... (тем боле, что я и простым языком писаный текст сложно воспринимаю)
Как Импульсный пуск (9-й режим) остановить, реверсировать используя + 24 В с частотника ?

Просто насмотрелся роликов в ютубе с таким джойстиком фиксированного положения и захотел себе - типа удобно. (а о недостатке никто ничего не сказал)
Я заказал, пока едет, думал о подключении. Вот и вылез прикол с фиксацией, что не совсем безопасно...

реверс будет работать так же как и пуск вперед- кратковременным нажатием отдельной кнопки.
две кнопки с возвратом и грибок понадобятся. грибок будет останавливать (ну или не грибок, а кнопка с нормально замкнутыми контактами)
Вопрос удобства - ну кому что.... переключатель ИМХО удобнее, но для него придется делать схему с реле безопасности.

ScrewDriver писал(а):реверс будет работать так же как и пуск вперед- кратковременным нажатием отдельной кнопки.

5-10 - 9 режим (клема 18)
5-11 - 11 пуск-реверс (клема 19)
5-12 - ? стоп (+ грибок - клема 27)

ScrewDriver писал(а):две кнопки с возвратом и грибок понадобятся.

Есть вот парочка таких...

ScrewDriver писал(а):Вопрос удобства - ну кому что.... переключатель ИМХО удобнее, но для него придется делать схему с реле безопасности.

Этот вариант вероятнее...