Страница 2 из 4

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 18 ноя 2011, 22:43
aftaev
Фото моего складика. На фото стрелками: ремень, зубастые шкивы большие и малые и сами рейки.
006.JPG (4861 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=3264&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (138.86 КБ)</a>

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 19 ноя 2011, 11:53
vladimir74
Nick писал(а):Думаешь они там пластмассовые? На 86х113 это же 87кг*см + редуктор 1:50...
40кг, сколько там времени по минимуму на первый шаг? скажем 4 оборота в секунду * микрошаг 1/4 * 200 шагов на оборот = 1/3200 сек. Итого имеем:
F = ma
S = at^2/2, т.е. a = 2*S/t^2 = 0.0000667625*2 * (3200*3200) = 1367м/с^2, чего-то дохрена.... где я намудрил?
Часа 3 думал над твоим сообщением, так и не вкурил что считаем
если:
4 (оборота в секунду)*200(шагов на оборот) = 800 (шагов в секунду )
теперь если используем 1/4 (микрошаг) * 800 = 3200 (шагов делаем в секунду) * 0,0667625(расстояние за шаг)=213,64 мм проезжаем за секунду /1000 =2,1364(м/с)*60=128,184(м/мин)
что уже как мне кажется запредельно много, тут я тоже что-то намудрил.
Дальше я пытался высчитать момент силы, выкладывать не буду, потому что получается можно двигать автомобиль, а с редуктором вообще фуру..........
вроде школьная программа, а решения ошибочные, ах холодок по спине.....

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 19 ноя 2011, 14:44
Nick
213,64 мм / 1000 = 0.21364 *60= 12,8м/мин для плазмы самое то.

я понял в чем ошибка, мы не учитываем ускорение... надо прикинуть время на первый шаг двигателя...

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 19 ноя 2011, 15:48
vladimir74
я пытался это прикинуть но запутался с переменными, про плазму не понял, и цифры объяснить не смог, я планировал фрезер поставить.
т.е. пойдем от обратного, допустим станок должен ездит 4 м/мин, т.е. 4000 мм/мин или 66,66666666666667 мм/сек, этой скорости станок должен достичь, ну например за 6 секунд.
итого получаем 66,66666666666667мм/сек / 6 = 11,11111111111111 мм/сек ускорение станка.
Знаем что F=ma в нашем случае 11,11111111111111 * 40кг (примерный вес балки) = 444,4444444444445 кг/мм2 / 10 = 44,44444444444445 кг,см2
если считать таким образом, то все получается прекрасно.... хотя я сильно сомневаюсь в правильности такого подхода.....
так получается что для таких условий двигатели с подобной шестерней в 2 раза мощнее.....
а если с редуктором до там что в 50 раз мощнее?

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 19 ноя 2011, 17:53
aftaev
vladimir74 писал(а):скорости станок должен достичь, ну например за 6 секунд.
за 2 секунды портал добежит до конца и свалится.
vladimir74 писал(а):а если с редуктором до там что в 50 раз мощнее?
редуктор нужен как раз для того чтобы двигу легко было на больших скоростях.

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 19 ноя 2011, 18:15
vladimir74
aftaev писал(а): за 2 секунды портал добежит до конца и свалится.
по первоначальным расчетам портал можно было в космос при таком ускорении запустить....
aftaev писал(а): редуктор нужен как раз для того чтобы двигу легко было на больших скоростях.
я все таки полагаю что для развития большой скорости, так как в последующем должна весьма сильно действовать сила инерции минус сопротивление фрезы в материале...
как считают редуктор?

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 19 ноя 2011, 19:08
Nick
Хммм... там редуктор понижающий, как он поможет движку на больших скоростях. Точнее получается, что двигатель должен крутиться быстрее, чтобы достичь той же скорости. Может они редуктор ставят на ремне, чтобы сделать передачу слегка эластичной?

6 секунд на ускорение - это имхо многовато, либо будешь на углах сильно тормозить, или придется их сильно скруглять...
vladimir74 писал(а):про плазму не понял, и цифры объяснить не смог, я планировал фрезер поставить.
точно, что-то я ступил, для фезера 4 м/мин нормально.

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 19 ноя 2011, 20:27
aftaev
Nick писал(а):Хммм... там редуктор понижающий, как он поможет движку на больших скоростях.
Когда портал разогнался меньше нагрузка на двиг, но набольшой скрости шаговик имеет меньше момент.
Nick писал(а):Точнее получается, что двигатель должен крутиться быстрее, чтобы достичь той же скорости.
Нужно думать про свойство шагового двига у которого чем больше скорость тем меньше момент.
Nick писал(а):Может они редуктор ставят на ремне, чтобы сделать передачу слегка эластичной?
Если нужна была ток эластичность редукцию не делали.
Nick писал(а):точно, что-то я ступил, для фезера 4 м/мин нормально.
Фото что выше с коротким шаговиком стоит на портале с цельноотливным порталом + все причендалы и 5квт двиг который немерено весит портал наверно кило под 100 и ездит до 30м/мин. В настройках станка забили до 10м/мин страшно смотреть как така бандура летает.

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 19 ноя 2011, 23:39
Nick
А че за двиг там стоит? выглядит не очень сильным....
aftaev писал(а):Нужно думать про свойство шагового двига у которого чем больше скорость тем меньше момент.
Так я и говорю, что без редуктора движок будет медленнее крутиться, соответственно момент больше... А с редуктором он уже на маленькой скорости портала будет очень резво крутиться.

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 20 ноя 2011, 09:32
vladimir74
aftaev писал(а):Фото что выше с коротким шаговиком стоит на портале с цельноотливным порталом + все причендалы и 5квт двиг который немерено весит портал наверно кило под 100 и ездит до 30м/мин. В настройках станка забили до 10м/мин страшно смотреть как така бандура летает.
Впечатляет, если будет возможность покажите виде сего монстра, уж очень любопытно.
Если процесс расчета редуктора у меня вызывает трудности, то доверюсь общественности и закажу PL86H113-4.2-4+GB1:50 (крутящий момент 87кг*см + редуктор 1:50), до этого я хотел
ШД PL86H151-4.2-4 (крутящий момент 122кг*см), разница в 2000 рублей. Или может купить две шестерни и ремень..... В России кто покупал их?

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 20 ноя 2011, 10:09
aftaev
vladimir74 писал(а):Впечатляет, если будет возможность покажите виде сего монстра, уж очень любопытно.
чужие станки показывать не буду

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 20 ноя 2011, 12:55
Nick
Редуктор 1:50 это слишком. На фото редуктор на ремне 1:5 или около того. Шаговик не может вращаться очень быстро, поэтому с понижающим редуктором нужно быть аккуратным.

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 20 ноя 2011, 13:02
aftaev
шестеренка что ездит по рейке 20 зубов
зубастый шкив 20 зубов
зубастый шкив 90 зубов

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 26 ноя 2011, 10:49
dandob
На вашем изображении зубчатой рейки есть, по меньшей мере, одна ошибка: при модуле 1 мм высота зуба для нормального эвольвентного зацепления должна быть не 2, а 2,25 мм (высота головки зуба = 1 m + высота ножки зуба = 1,25 m). Это нужно для обеспечения радиального зазора в зацеплении. Без него головки зубьев шестерни будут касаться дна впадин между зубьями рейки.

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 26 ноя 2011, 14:35
aftaev
dandob писал(а):На вашем изображении зубчатой рейки есть,
эт кому ты пишешь? на каком именно изображении?

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 26 ноя 2011, 14:55
dandob
aftaev писал(а):эт кому ты пишешь? на каком именно изображении?
См. первое сообщение в этой теме. Там ее автор (vladimir74) просил указать ошибки на его эскизе.

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 26 ноя 2011, 20:05
vladimir74
dandob писал(а):
aftaev писал(а):эт кому ты пишешь? на каком именно изображении?
См. первое сообщение в этой теме. Там ее автор (vladimir74) просил указать ошибки на его эскизе.
я понял, исправлюсь.

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 30 ноя 2011, 09:57
Nick
Наткнулся на фотку еще от Gigamesh, там хорошо видно зубчатую передачу и главное видно прижим к рейке (вторая снизу фотка):
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... 9838#p9838

К сожалению, движка не видно :(.

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 30 ноя 2011, 16:06
aftaev
у китайцев на одной рейке ездит 2 шестеренки одна просто ездит, другая ведомая.

Re: Вопрос по зубчатой рейке...

Добавлено: 30 ноя 2011, 19:37
Nick
Тогда рейка нужна с зубами с двух сторон :?.