Страница 2 из 4

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 22 дек 2016, 19:09
Vadimk
Отдельное большое СПАСИБО Дмитрию (ник dima7411 ) !!
за предоставленный драйвер, компьютер, и плату Нс-ку
жаль, что ни чего пока не помогло, но отрицательный результат тоже результат
хорошо, что есть такие отзывчивые люди !

Появилась идея (вернее вычитал)
поставить конденсаторные фильтры на блок питания (он у меня линейный)
и если не получится, попробую заменить на импульсник,
и попробую отсоединить от механики,
Буду дальше копать, и как написал Дмитрий идеи приветствуются

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 23 дек 2016, 02:18
megagad
Vadimk писал(а):идеи приветствуются
Идея - повесить дополнительный "демпфер" на вал шаговика. грубо. колхозно. но иногда помогает с "низкоскоростным" резонансом. Причём такой "финт ушами" часто делают даже именитые производители(не совсем станков, но на плоттерах встречал часто).

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 23 дек 2016, 05:02
Сергей Саныч
Пара вопросов:
- какие муфты в станке стоят?
- пробовали ли гонять станок на тех же 200 мм/мин от Протюнера?

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 23 дек 2016, 06:30
Vadimk
Муфт нет, все везде ременная передача, ремни натянуты хорошо.
Протюнер прогонял на всем диапазоне от 0 вплоть до 2000 мм/мин, в том числе 200 мм/мин,
такого резонанса не наблюдается
Про демпфер не совсем понял, что нужно поставить на вал ?

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 23 дек 2016, 14:51
megagad
Vadimk писал(а):Про демпфер не совсем понял, что нужно поставить на вал ?
https://www.youtube.com/watch?v=mqCL7g4gwAU
Как-то так - повышается собственная резонансная частота ротора, пик резонанса "смягчается".
И да - буржуи его называют "дампером"(не путать с электрическим "дампером" для блока питания!).
Вот ещё кое-что про них:
https://www.youtube.com/watch?v=PhI0G3zYrdQ
Добавлю кое-что: http://www.linmotors.com/Accessories/Nema23_Damper.aspx - про "вискозные" дамперы под нема23 с картинками ;)

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 24 дек 2016, 17:18
Vadimk
Вот теперь понял,
но это не мой вариант, не куда всунуть, место мало (с обратной стороны вала нет)

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 24 дек 2016, 19:05
megagad
Vadimk писал(а):но это не мой вариант, не куда всунуть, место мало (с обратной стороны вала нет)
А на сам вал(или сверху приводного шкива)??? Так сказать сделать "грибок" - сверху демпфер. снизу шкив, и всё это дело на вал двигателя.
И да - если у вас везде "ремни" - возможно и из-за них такой резонанс. Ибо даже самые хорошо-натянуте ремни имеют свойство "тянуться" и выполнять роль "резинки", или точнее - "резонатора".
Старое видео Афтаева:
https://www.youtube.com/watch?v=I790Sjwnleo
Хоть и серва. но суть та-же "резонансная система" и при определённых условиях она начинает "петь" ;)

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 24 дек 2016, 19:40
Mamont
Механический резонанс. Попробовать поставить маховик на ось двигателя и-или последовательно в каждую обмотку воткнуть по резистору 0.5-1ом (мощность надо приличная, 5-10вт)

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 25 дек 2016, 02:57
shuttle
А у меня тоже на низких скоростях дребезжит (CNC3040). Но дребезжит гораздо больше, если ставить крупнее микрошаги. На полном шаге пробовал- хоть уши затыкай. На 1/8 гораздо тише. Это явно механический резонанс. В моем случае с ШВП заметил, что чем ближе гайка подъезжает к опоре или к мотору, тем сильнее звук. Таким образом подозреваю, что вся беда идет от моторов именно. Это их резонанс а не конструкции.

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 25 дек 2016, 09:12
Сергей Саныч
Вопросов нет, резонанс задавить механическим демпфированием, или еще какими костылями, можно. Но я бы все-таки попытался разобраться - почему при нормальной работе резонанс есть, а при тестировании Протюнером на тех же скоростях - нет. Что-то здесь не так.
Насчет ременных передач - у меня станок с ШД, ременными редукторами и далеко не такими совершенными драйверами, как Leadshine EM, но проблем с резонансами нет.

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 25 дек 2016, 09:18
dima7411
Сергей Саныч писал(а): почему при нормальной работе резонанс есть, а при тестировании Протюнером на тех же скоростях - нет. Что-то здесь не так.
Вот это и непонятно больше всего...

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 26 дек 2016, 22:05
Vadimk
Не могу я поставить маховик, не влезет он никуда, кроме как только ось Z, остальные впритирку с другими частями станка
Может быть это и решит проблему, но только с одной осью.
Ремни у меня очень короткие, и как на видео я не замечаю такой тряски.
Допустим даже что это механический резонанс, тогда куда он исчезает при подключении протюнера ?
Нет ребята, подозреваю что это все же электроника, но как исправить , мозги уже плавятся.
Есть надежда на конденсаторные фильтры, все уже купил, завтра если время будет поэкспериментирую,
если не получится, то последнее что еще не поменял, то блок питания. (Повторюсь, все остальное уже с Дмитрием поменяли)

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 26 дек 2016, 22:21
shuttle
А что этот протюнер делает ? Он сообщает или отчет какой дает ? Может он динамично на разные доли шагов переходит ? Может осциллографом глянете ? Я вот сегодня из любопытства проверил на своем- от 320 до 420 шумно при 1/8 шага. А на вашем какой делитель шага ?

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 26 дек 2016, 22:28
michael-yurov
Все же подозреваю, что с настройками драйверов что-то не так.
Может быть какую-нибудь галочку снять или поставить нужно.

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 27 дек 2016, 19:17
Vadimk
shuttle писал(а):А что этот протюнер делает ?
Протюнер помогает избавится от резонанса, в том то и дело в я его убрал и через протюнер все хорошо работает
Шаг стоит 1/64, пробовал все шаги от 1 до 64, изменений существенных нет.
Отчет у него есть только на ошибки, ошибок нет.
Не может протюнер переходить на разные шаги сам по себе
Осциллографа нет, но похоже придется где то достать на время
Сегодня фильтры поставил ,не помогло
Про галочки, все уже попробовал ну или почти все, сам уже запутался
После Нового года еще раз попробую в разных вариациях

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 27 дек 2016, 20:03
michael-yurov
Vadimk писал(а):Не может протюнер переходить на разные шаги сам по себе
Может.
У него там есть какая-то функция типа как в степмастере - дробление шагов.
Только реализована он так, что от нее больше вреда, чем пользы.
Как ее выключить в EM драйверах - не знаю.
У меня была какая-то галочка, и чтобы выключить эту функцию - нужно было установить галочку.

Хорошо, что в DM драйверах этой фиговины нет. Нет фиговины - нет проблем.

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 27 дек 2016, 20:04
michael-yurov
Vadimk писал(а):Про галочки, все уже попробовал ну или почти все, сам уже запутался
Обычно эта фраза означает, что попробовал много разных вариантов, кроме нужного.

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 27 дек 2016, 20:09
Vadimk
Возможно, буду еще пробовать
michael-yurov писал(а):У него там есть какая-то функция типа как в степмастере - дробление шагов.
Если речь идет про включение и выключении фильтра, то его точно отключал

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 27 дек 2016, 20:27
dima7411
Vadimk писал(а):последнее что еще не поменял, то блок питания
Если найдешь на 48В (как назло, есть только 24в 4,5а, но на одну ось хватит) то, в контексте:
michael-yurov писал(а):Хорошо, что в DM драйверах этой фиговины нет. Нет фиговины - нет проблем.
можно попробовать DM556 или 442, есть еще чужой DQ542MA (если хозяин разрешит)...
P.S. Про моторы забыл спросить, марка-модель-ссылка?

Re: Помогите найти причину резонанса

Добавлено: 27 дек 2016, 20:52
Vadimk
FL86STH118-4208A