Страница 2 из 8
Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 15 ноя 2016, 15:32
NKS
frezeryga писал(а):В данном случае я тут не вижу нормального анализа с крепежом
Потому что анализ, как и натурное измерение, бывает предварительный (упрощённый), промежуточный и окончательный. Ничего такого зазорного нет в том, что Михаил (как и многие) пользуется анализом для проверки своей концепции. Думаю он и дальше будет проводить анализ и всё ближе и ближе будет подходить к верному результату.
Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 15 ноя 2016, 15:51
Dimka
NKS писал(а):Dimka_almighty писал(а):Через 2 часа приносит мне правильный расчёт (который с моим, разумеется, не совпал) и стопку книжек по сопромату. Сказав, "Дарю", удалился.
... доказав то, что каким бы ни был крутым инструмент, им необходимо уметь пользоваться. А то что сейчас происходит в этой теме подходит под басню Крылова про мартышку с очками, типа если я не знаю как пользоваться, значит гамно. Нельзя так
Какие-то фантазии пошли уже. Я не говорил "значит гамно". Напротив, если читали тему внимательно, я упомянул: "FEA - сложный инструмент, требующий понимания происходящих процессов".
Чтобы получить конкретные значения деформации станка под какой-либо нагрузкой, надо серьёзно поработать. В случае любительского использования смысл вижу только в сравнительной оценке жёсткости отдельных узлов после внесённых изменений, вроде "Увеличил здесь толщину - стало на столько-то жёстче". Верить же цифрам..
И вообще, пусть автор темы не воспринимает негативно наш трёп.
Всё-таки, как эти дюралевые накладки будут закреплены на трубе?
Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 15 ноя 2016, 16:00
frezeryga
Сравнительный анализ и я делал разных профилей для портала. Но насколько он правдив пока не ясно.
Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 15 ноя 2016, 16:04
NKS
Dimka_almighty писал(а):Какие-то фантазии пошли уже. Я не говорил "значит гамно"
Пардон,наверное перестарался. Уж больно жёстким показался контекст. Чувствую, всё-же придётся тему создать по FEA применительно к станкам с любительским ликбезом, дабы разгрести эти авгиевы конюшни.
Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 15 ноя 2016, 16:42
MX_Master
Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 15 ноя 2016, 16:45
frezeryga
А зачем там сами рельсы ? Даже если оно отшлифует ровно под один рельс. То как сделать в тойже плоскости под второй?
Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 15 ноя 2016, 17:52
A.Lybimov
MX_Master писал(а):Dimka_almighty писал(а):Всё-таки, как эти дюралевые накладки будут закреплены на трубе?
Удобнее, канеш, чтобы шляпы крепежа были снаружи, а не внутри трубы. Из быстрых вариантов - отверстия в дюрали + саморезы по металлу со сверлом + клей по вкусу. Саморезы есть в любом строительном. Перфекционисты не оценят ))
Вот один из вариантов сподручной шлифовки посадочных под рельсы -
http://a360.co/2fVmP5U
https://www.youtube.com/watch?v=zuFNja9vcic
Пластина под рельс на саморезы, это уже что-то с чем-то
На счет конструкции: мелкие огрехи вроде всяких забоин и т.д. конечно уйдут, но плоскости так не получится + начнет появляться гарантированный завал на краях (где абразивный "брусок" выходит за границы конструкции). Не подумывали, раз уж все таким образом делается, воспроизвести "метод 3х плит"?
Вот серьезно, я на вашем месте попробовал бы такой финт ушами сделать, как минимум ради эксперимента. Про "метод 3х плит" можно почитать на чипмейкере. Выполняется либо шабрением на краску, либо притиркой с помощью абразивных паст. На чипмейкере же можно найти топик где человек успешно притирал 3 гранитные плиты пользуясь абразивом от обычных камней для точила.
Единственное что изменится, придется убирать проставки или как минимум убирать упорный буртик под рельс. 2 трубы сами по себе (a, b) еще две скручены по бокам струбцинами/болтами (c). Последние, по окончанию работ, разбираются и используются в качестве боковин для крепления рельс оси y, выставляясь в пространстве с помощью "самолета" (мост между двумя опорными поверхностями с рамным уровнем посередине).
Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 15 ноя 2016, 18:54
MX_Master
A.Lybimov писал(а):Пластина под рельс на саморезы, это уже что-то с чем-то
Сомневаетесь в саморезах по металлу? Обычный строительный болт со сверлом на конце.
Про завалы на краях при большом вылете шлиф бруска - абсолютная правда.
Если вылет будет не больше 100 мм, завалы будут минимальны.
На нобель способ не претендует, но работает.
frezeryga писал(а):А зачем там сами рельсы ? Даже если оно отшлифует ровно под один рельс. То как сделать в тойже плоскости под второй?
Если нет поверочных брусков, два рельса скрученные вместе по струне, вполне подойдут для этой задачи. Если инженер-механик не знает как сделать второе посадочное, имея рядом первое, это печаль.
Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 15 ноя 2016, 19:08
afz
MX_Master писал(а):не знает как сделать второе посадочное, имея рядом первое, это печаль.

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 15 ноя 2016, 21:01
frezeryga
проще найти любой деревяшечный фрезер и на нем пыльнуть. чем таким извратом заниматся. сейчас в каждой деревне какой нибудь чпу есть. главное делать без упоров чтобы кинул как попало и пробежал программой фрезеровки стола.
Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 15 ноя 2016, 21:13
Dimka
NKS писал(а):Dimka_almighty писал(а):Какие-то фантазии пошли уже. Я не говорил "значит гамно"
Пардон,наверное перестарался. Уж больно жёстким показался контекст. Чувствую, всё-же придётся тему создать по FEA применительно к станкам с любительским ликбезом, дабы разгрести эти авгиевы конюшни.
Да, ну, какие пардоны. В споре рождается истина

.
Любительскую конструкцию, кстати, рассчитать посложнее промышленной: если во вторых стараются обойтись минимумом сопряжений (да и те шлифуют, шабрят и.т.д), то первые (хоббийщики) из мелких частей делают - где полоса под рельс, где косынка прикручена или приклеена. Оно ведь всё немного гуляет (по жёсткости проигрывает цельной детали).
Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 15 ноя 2016, 21:17
frezeryga
так и есть потому всегда стараюсь в силовой части делать минимум деталей.
Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 15 ноя 2016, 21:40
MX_Master
frezeryga писал(а):проще найти любой деревяшечный фрезер и на нем пыльнуть
тогда получится еще один деревяшечный фрезер
frezeryga писал(а):так и есть потому всегда стараюсь в силовой части делать минимум деталей.
Кто ж спорит - цельное лучше. Но что-то давно я не видел цельных конструкций, которые помещаются в хоббийный бюджет. Поэтому даже в хорошем хоббийном проекте все равно появится колхоз. К тому же, это весело, придумывать на ходу приспособления, которые делают за нас нудную, но важную работу
Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 15 ноя 2016, 21:43
frezeryga
получится тот фрезер который нужно. я на деревяшечном пылю и чугуняки и сталюки по плоскости. и если из труб задумаю тоже на немже и пыльну. по плоскости точность приличную дает. а снимать можно и по 0.1мм нестрашно. всеравно быстрей чем любым альтернативным способом.
Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 15 ноя 2016, 21:53
aftaev
MX_Master писал(а):Вот один из вариантов сподручной шлифовки посадочных под рельсы
MX_Master, возьми кусок пластины 1000х200х30(отожженую). В крайнем случае двутавр по жирнее. Отдай шлифовшику. Пусть тебе одну сторону шлифанут тыщь за 5нарзобаксов. Будет нечто вроде линейки проверочной. Краска + шлифмашинка с лепесковым кругом быстрее и точнее будет
Мы делали таку приспопобу шлифовать длинные станины. Но она нужна только для грубой шлифовки, потом все равно по линейкам шабрили. А линейки у нас 3х метровые и притащили мы их с Алматы

Их там резали и делали из них ножи для гильотин для бумаги
Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 16 ноя 2016, 04:32
Predator
aftaev писал(а):Их там резали и делали из них ножи для гильотин для бумаги
Вандалы!

Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 29 ноя 2016, 22:49
Прыткий Боярин
можно не шлифовать, а подготовить ростверк из жидких смол и на него все прикрепить
Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 29 ноя 2016, 23:48
A.Lybimov
можно не шлифовать, а подготовить ростверк из жидких смол и на него все прикрепить
Человеку нечем этот раствор ровнять
Re: ProCat: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 14 дек 2016, 17:25
Прыткий Боярин
а для упрочнения балки надо нарезать на плазме внутренние облегченные (с кругами внутри) квадратные вставки (их правильное название "Косынки") разместить начиная от центра изнутри, приварить на такой длине можно вместе сваренными (нарощенными) электродами.
Re: LUMIK: Портальник по мягким металлам
Добавлено: 15 дек 2016, 21:46
MX_Master