Страница 10 из 34

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 13:45
frezeryga
только осмелился сделать чтото не из профилей так всеравно таже куча какашек от диванных. :lol:

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 13:45
Samodelkin 88
Mamont писал(а):а из соображений жесткости
Там есть еще прикол с расчетом на частоту собственного резонанса, которую стараются вывести за пределы диапазона возникающих при работе.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 13:48
Lafayette
frezeryga писал(а):только осмелился сделать чтото не из профилей так всеравно таже куча какашек от диванных. :lol:
Ой да не умничай, говорю ещё раз, получится да и молодец, но если будут вибрации, а они будут, конечно смотря какие, будет не айс и вся работа в топку.
Я только за чтобы получилось.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 13:50
frezeryga
да с чего ей быть то? если жесткость выше чем на любом моем предыдущем станке. и еслиб было все так плохо со стальными станинами их бы вообще никто не делал.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 13:56
MasterSplinter
Samodelkin 88 писал(а):Там есть еще прикол с расчетом на частоту собственного резонанса, которую стараются вывести за пределы диапазона возникающих при работе.
А какие могут быть конструктивные способы сдвига резонансной частоты станины за критический диапазон?
И как проконтролировать этот параметр в условиях домашней мастерской?
Меня этот момент особенно беспокоит.
Я даже склонял Макса вернуться к конструкции из алюминиевого профиля именно из этих опасений.
Засыпать полости труб дробью с солидолом?

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 14:03
Lafayette
frezeryga писал(а):да с чего ей быть то? если жесткость выше чем на любом моем предыдущем станке. и еслиб было все так плохо со стальными станинами их бы вообще никто не делал.
да потому что будут, а вот на сколько большие, это другой вопрос

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 14:05
Samodelkin 88
MasterSplinter писал(а):А какие могут быть конструктивные способы сдвига резонансной частоты станины за критический диапазон?
Ребрышки жесткости всякие, уменьшение консолей, пустотелых узлов с большой протяженностью стенок.
MasterSplinter писал(а):И как проконтролировать этот параметр в условиях домашней мастерской?
На слух разве что, и по характеру рисунка от фрезы на поверхности заготовки при работе на определенных режимах. Или приборчик купить, ценник правда не очень гуманный.
Совсем упоротый вариант- осциллограф с тензодатчиками и спектроанализатором.
MasterSplinter писал(а):вернуться к конструкции из алюминиевого профиля именно из этих опасений
Не надо. Алюминиевые станки это, как ни крути - бюджетный вариант со всеми прелестями. Уже были на эту тему холивары тут и про гнущиеся хаасы и про то, что масса решает.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 14:16
Lafayette
Samodelkin 88 писал(а):Совсем упоротый вариант- осциллограф с тензодатчиками и спектроанализатором.
На работе такое есть, на двух станках, правда на шлифовалках, стойки сименс, так он гад ещё если вибрации выше положеного, шлифовать не хочет, да и после шлифовки выдаёт протокол с измерениями.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 14:18
MasterSplinter
Samodelkin 88 писал(а):Ребрышки жесткости всякие, уменьшение консолей, пустотелых узлов с большой протяженностью стенок.
Ну да. Интуитивно это понятно.
А вот такая мысль.
Если не уменьшаем высоту портала, может, прихватить колонны с противоположной от шпинделя стороны толстой поперечной планкой. Которую можно в нашем случае приварить.
Оставив необходимый зазор между столом и нижним краем этой поперечной планки.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 14:19
hmnijp
MasterSplinter писал(а):А какие могут быть конструктивные способы сдвига резонансной частоты станины за критический диапазон?
если рассмотреть предельный случай - струну, то резонансная частота имеет обратную зависимость от корня из (массы на длину)
получается надо добавлять ног(менять свободную длину) либо докинуть массы.
если её добавить не на всей длине, а кусками, получится двойной эффект

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 14:34
MasterSplinter
hmnijp писал(а):ибо докинуть массы.
Засыпать дроби в полости?

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 14:45
frezeryga
учитывая то что у нас почти получилось достигнуть нужный результат на станке из профиля в котором подвели тока шаговики, то думаю тут проблем не будет никаких совершенно.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 14:54
hmnijp
frezeryga писал(а):учитывая то что у нас почти получилось достигнуть нужный результат на станке из профиля в котором подвели тока шаговики, то думаю тут проблем не будет никаких совершенно.
согласен, стальная труба толстая на порядок меньше звенит чем профиль алюминиевый.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 15:47
Prav
MasterSplinter писал(а):А какие могут быть конструктивные способы сдвига резонансной частоты станины за критический диапазон?
И как проконтролировать этот параметр в условиях домашней мастерской?
Меня этот момент особенно беспокоит.
Я даже склонял Макса вернуться к конструкции из алюминиевого профиля именно из этих опасений.
Засыпать полости труб дробью с солидолом?
На станине в нужных местах устанавливается несколько датчиков вибраций (точное название не знаю).
Система ЧПУ анализирует данные от этих датчиков и, в случае выхода за пределы номинального значения заданной величины, плавно изменяются обороты шпиндель-мотора...

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 17:08
Prav
Неподвижный портал можно сделать одной неразборной деталью с опорами (полимергранит или чугунное литье). А низ (стол/станина нижняя) сделать из чего угодно...

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 17:14
frezeryga
на тему литья и полимергранита уже писал.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 17:27
MasterSplinter
Prav писал(а):Система ЧПУ анализирует данные от этих датчиков и, в случае выхода за пределы номинального значения заданной величины, плавно изменяются обороты шпиндель-мотора...
Надо будет узнать, поддерживает ли стойка Дельта такую функцию. Это правильный подход. По опыту работы на легких станках так оно и бывало, только делалось вручную и на слух.

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 18:05
Prav

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 18:37
Hugo
MasterSplinter писал(а):
hmnijp писал(а):ибо докинуть массы.
Засыпать дроби в полости?
Может песок?

пишут о песке:
поскольку он может двигаться, поглощая вибрацию, превращая ее в трение - тепло .

Свинцовую дробь - тоже многие советуют...

Re: стальной зверек 600х400х200 с АТС

Добавлено: 17 июл 2019, 19:38
Hugo
Смартфон прикрутить к станку, бесплатные программы есть, которые вибрацию замеряют. Их много, просмотрите в Play Market
Screenshot_20190717-193344_Mobile Vibration Analyzer.jpg (928 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=166463&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (354.36 КБ)</a>
Только их со стойкой Надо как-то познакомить
Screenshot_20190717-193456_Google Play Store.jpg (927 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=166465&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (544.24 КБ)</a>