Бюджетный ЧПУ своими руками, алюм профиль, поле 2000*3000

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Бюджетный ЧПУ своими руками, алюм профиль, поле 2000*300

Сообщение hmnijp »

Mamont писал(а):
hmnijp писал(а):Но на деле конечно иначе
Конечно иначе. Графичек бредовый

Единственное логическое объяснение этого графика, что там приведен момент обмотки удержания ОДНОЙ обмотки во время ПЕРВОГО микрошага (считая от нуля)
Касательно микрошага 16: шаг 90/16=5.625 градуса

ток обмотки А должен быть: Iа = Imax*sin(5.625) = 0.098*Imax
Что как бы соответствует коментарию что момент удержания менее 10% на при использовании микрошага 16
Но при этом скромно забывается что в этот же момент времени ток в обмотке В: Ib=Imax*cos (5.625) = 0.99*Imax
Походу мы с вами о разном. Говорю же, до некоторого предела он положительно влияет, устраняя резонанс и выравнивая полку момента. Момент удержания станет стабильнее. Но на оборотах будет по другому. Драйвер просто не будет успевать менять ток при частых переключениях, индукция же не нулевая.

Вот посмотрите на график с диностенда если не верите. Всё упрется в умность и алгоритм драйвера. Нормальные реальный микрошаг меняют динамически, и степ на входе для них только условность для позиционирования. У дешёвых грубо говоря что на входе то и на выходе = степ только ключи переключает
Вложения
doc_2018-11-23_23-11-50.gif (2799 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=151085&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (25.49 КБ)</a>
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Бюджетный ЧПУ своими руками, алюм профиль, поле 2000*300

Сообщение Mamont »

hmnijp писал(а): Вот посмотрите на график с диностенда если не верите.
А с чего мне верить этому рисунку? На него глянешь, так такое чувство что полношаговый режим прямо панацея.
Просто посмотрите в даташитах на микросхемы драйверов ШД (к примеру toshiba TB6650, приличная микросхема, только капризная) логику работы.
Нетрудно догадаться, какую форму примет ток в случае высоких скоростей, когда он не будет поспевать за синусоидой.
И чем будет отличаться от формы тока в полношаговом режиме
(как_бы_спойлер)
ничем
(/как_бы_спойлер)
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 542
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Бюджетный ЧПУ своими руками, алюм профиль, поле 2000*300

Сообщение hmnijp »

Mamont писал(а):
hmnijp писал(а): Вот посмотрите на график с диностенда если не верите.
А с чего мне верить этому рисунку? На него глянешь, так такое чувство что полношаговый режим прямо панацея.
Просто посмотрите в даташитах на микросхемы драйверов ШД (к примеру toshiba TB6650, приличная микросхема, только капризная) логику работы.
Нетрудно догадаться, какую форму примет ток в случае высоких скоростей, когда он не будет поспевать за синусоидой.
И чем будет отличаться от формы тока в полношаговом режиме
(как_бы_спойлер)
ничем
(/как_бы_спойлер)
Нашли с чем сравнить, 6650 делит на 16, там ещё не особо заметно. Я говорю о бОльших делениях, и утрирую тему "тупо влупив микрошаг - далеко не уедешь". Т.к. погрешность двигателя больше чем деление шага. В пределах какого-то градуса близкого к целому шагу момент останется тот-же естественно, но для смещения между мелкими микрошагами совсем маленький. т.е. говорю о том что на целый шаг он не провернется конечно, а вот между микрошагами перескочить или не заметить их может и сам по себе, тк неравномерность ротора больше этих микрошагов.
Спор не о чем.
Соглашусь с вами, в пределах хобби, когда больше 1/16 и не особо нужно, падения момента не заметят.
Последний раз редактировалось hmnijp 24 ноя 2018, 02:08, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
moscow
Мастер
Сообщения: 554
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
Репутация: 73
Настоящее имя: Олег Милантьев
Откуда: ПодКраснодар
Контактная информация:

Re: Бюджетный ЧПУ своими руками, алюм профиль, поле 2000*300

Сообщение moscow »

Микрошаг никак не влияет на момент. Доказывается доведением микрошага до 1/стомиллионной :), то есть переводом микрошага в векторный режим управления вентильным двигателем, коим в частном случае является шаговик.

Более понятный пример из местной экосферы - это момент на шпинделе в векторном режиме управления. Только там три фазы и вся разница.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Бюджетный ЧПУ своими руками, алюм профиль, поле 2000*300

Сообщение Mamont »

У очень мелкого микрошага есть один нюанс - скорость генерирования степов.
Простые управляющие системы, будь то Мяч3 под LPT и Grbl на Avr8 могут генерировать сигналы степ с максимальной частотой 30-50кгц.

К примеру питание драйвера позволяет вращать ШД на 1500 об/мин (перемещения со скоростью 7.5м/мин на винте с шагом 5мм)
А некая система GRBL сможет выдавать импульсы на 30кгц .
И что имеем - микрошаг 6. Драйвер позволяет либо 1/2/4/8/16/32.
Выберем 4 - реализуем потенциал высоких скоростей.
Но на 4микрошаге будет очень больший резонанс /вибрации на низких скоростях.
На 16 микрошаге вибрации приемлемы, но максимальная скорость будет всего лишь 2.8м/мин

Поэтому для своего станка сделал драйвер ШД, который на один входящий степ импульс генерирует еще 7 промежуточных шагов.
Статическая точность позиционирования 1/4 более чем достаточна для обычных шаговиков. Но внутренний микрошаг 1/32 позволяет на низки скоростях плавно, без вибраций , без стуков, вращаться
martinez
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 ноя 2019, 12:38
Репутация: 0
Настоящее имя: Иван
Откуда: г. Орёл
Контактная информация:

Re: Бюджетный ЧПУ своими руками, алюм профиль, поле 2000*300

Сообщение martinez »

Извините, что поднимаю тему, но начало было таким задорным, а до развязки так и не дошло.
Планируем себе собрать фрезер по дереву с габаритами 2000х3000, шпинделем 5.5. Изначально на портал заложил профиль, но как-то оычнь быстро меня в ней разубедили...
Автор, что у вас получилось? Какой профиль покупали, где, какая толщина стенки, сплав? Какая погрешность получилась на выходе?
alex1816
Мастер
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 01:06
Репутация: 35
Настоящее имя: Александр
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Бюджетный ЧПУ своими руками, алюм профиль, поле 2000*300

Сообщение alex1816 »

http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=16972
Вот еще пример неплохого станка нужно размера.
У автора правда есть доступ к фрезеровке длинных направляющих и он находится в Литве.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»