Страница 10 из 18
Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 03 апр 2019, 09:14
mikehv
Сначала P и FF1, потом I, D. FF02 убрал на 0.
Стук возникал при большом рассогласовании на старте. Сначала рассогласование растет в одну сторону, потом привод резко пытался исправить ситуацию, получался стук. Потом рассогласование в другую сторону прыгало.
Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 03 апр 2019, 09:17
MGG
I когда поднимаешь он снижает действие фф1, поднимал потом его?
Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 03 апр 2019, 09:23
Duhas
MGG писал(а):Duhas писал(а):резвый сервопривод вполне в состоянии сам "тукать" ротором при резких рывках.
А что это может затюкать? Я так понимаю все подши туки не любят

в смысле чему поплохеет от этого? хз, по идее это резкий скачок угловой скорости, соответственно любое место где есть люфт может начать раздалбливаться. может таки ускорения поубавить? поставить совсем маленькие и поднимать?
FF1 - предуправление по скорости, FF2 - по ускорению. лично у себя я не получал выигрыша от FF2, а вот FF1 позволяло компенсировать запаздывание.
ПС не пойму как может I влиять на FF2...
Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 03 апр 2019, 09:28
MGG
https://gnipsel.com/linuxcnc/tuning/servo.html
По этому мануалу можно сказать настраивал. Там про фф1 и I. И реально поднимая I у меня растёт расхождение при движении, которое я как раз и выравнивал с помощью фф1
Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 03 апр 2019, 10:29
Hanter
для того чтобы убрать этот стук при смене направления в системе должен быть параметр задающий минимальное движение в заданном направлении. без него стук не уберется. причем это может быть даже не звук от реального люфта, а всего лишь звук от перемены нагружения швп в противоположную сторону. как сервомотор издает звук при резкой смене направления вращения так и винт тоже будет издавать звук при смене приложенной к нему нагрузки. Что бы это убрать вводят параметр который задает системе какое то минимальное медленное движение в заданном направлении. Работает это как "мягкое начало трогания" с места до нагружения винта, а затем идет уже основной разгон. Так же это убирается S-кривыми.
Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 04 апр 2019, 01:14
Serg
dpss-2 писал(а):Нужно убедится, что механика не виновата. Может быть стоит поставить временную оптическую линейку на одну ось?
Не надо линейку, индикатора достаточно.
Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 04 апр 2019, 12:05
dpss-2
Индикатор - штука инерционная, плюс инерция человеческого зрения. Данные с линейки и энкодера можно записать и сравнивать потом не спеша с визуализацией.
Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 04 апр 2019, 12:24
Hanter
UAVpilot писал(а):Не надо линейку, индикатора достаточно.
Да-да-да... Он вот только что, буквально пару дней назад "выдохнул" от перспективы приобретения комплекта приводов, которые люди ДВА месяца настраивали по индикатору... по ТРЕМ разным индикаторам...
И вопрос снялся только когда повесили линейку и оказалось что ВСЕ индикаторы врали...
Расскажите ему о том что достаточно индикатора....

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 04 апр 2019, 12:39
MGG
Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 04 апр 2019, 20:20
aftaev
MGG писал(а):Индикаторы тема реально грустная
MGG, если надумаешь линейки ставить, ставь одну! А то поставишь так же 3шт, может и с линейками така печаль получиться

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 04 апр 2019, 21:17
MGG
Самое прикоьное, что эти же индикаторы на другом станке показывают нормально, полтергейст этот я не разгадал
Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 04 апр 2019, 21:18
MGG
aftaev писал(а):MGG писал(а):Индикаторы тема реально грустная
MGG, если надумаешь линейки ставить, ставь одну! А то поставишь так же 3шт, может и с линейками така печаль получиться

Три разные на одну ось и выбрать лучший вариант
Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 04 апр 2019, 21:54
gigs
MGG писал(а):полтергейст этот я не разгадал
Я конечно извиняюсь, а портал случаем не перекашивает?
Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 04 апр 2019, 21:56
MGG
gigs писал(а):MGG писал(а):полтергейст этот я не разгадал
Я конечно извиняюсь, а портал случаем не перекашивает?
Нет, катал стол к У в сотках, но и индикаторы за части Х закреплены
Сначало прочитал, но не все, нет тут портала

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 04 апр 2019, 22:11
gigs
MGG писал(а):нет тут портала
Назвал не правильно,ну Вы меня поняли

А если индикаторы поменять местами такая же картина?
Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 05 апр 2019, 02:02
Serg
dpss-2 писал(а):Индикатор - штука инерционная, плюс инерция человеческого зрения. Данные с линейки и энкодера можно записать и сравнивать потом не спеша с визуализацией.
Инерция зрения побеждается соотв. скоростью.
Я не имею ничего против микронных линеек и сложных и дорогих измерительных комплексов, но считаю, что хороший индикатор и немного сообразительности вполне позволят отличить люфт от упругой деформации.
Hanter писал(а):и оказалось что ВСЕ индикаторы врали...
И мои тоже?

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 05 апр 2019, 02:13
Dimka
MGG писал(а):Индикаторы тема реально грустная.
Твой станок таких бабок стоит, что можно уже позволить себе хоть одну Митутойю, а не советские ЧИЗы, которые хрен знает сколько уронили

.
Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 05 апр 2019, 04:27
Duhas
UAVpilot писал(а):
Hanter писал(а):и оказалось что ВСЕ индикаторы врали...
И мои тоже?

House MD писал(а):Все врут.
Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 05 апр 2019, 09:10
dpss-2
Для экспериментов лучше использовать безконтактные измерители. При потере управления ничего не расплющит и не погнет. В идеальном варианте - интерферометр, но как дешевая альтернатива сгодится триангулятор. Есть модели с довольно большим диапазоном измерения и субмикронной разрешением.
Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.
Добавлено: 05 апр 2019, 09:33
MGG
gigs писал(а):А если индикаторы поменять местами такая же картина?
И да и нет

На отстроенной оси ведут себя лучше, и по большому счету совпадают значения с хал скопом.
UAVpilot писал(а):Инерция зрения побеждается соотв. скоростью.
Я не имею ничего против микронных линеек и сложных и дорогих измерительных комплексов, но считаю, что хороший индикатор и немного сообразительности вполне позволят отличить люфт от упругой деформации.
Тут был просто преведен пример. Ось на тот момент была не отстроена, точнее пытался разобраться с клиентом и ковырял настройки драйвера.
Dimka_almighty писал(а):Твой станок таких бабок стоит, что можно уже позволить себе хоть одну Митутойю, а не советские ЧИЗы, которые хрен знает сколько уронили
Новая оригинальная митутоя стоит как один новый винт швп
dpss-2 писал(а):Для экспериментов лучше использовать безконтактные измерители. При потере управления ничего не расплющит и не погнет. В идеальном варианте - интерферометр, но как дешевая альтернатива сгодится триангулятор. Есть модели с довольно большим диапазоном измерения и субмикронной разрешением.
Я хоть слов новых узнал, надо погуглить, что это такое
Хорошую измериловку взять негде, если только покупать, но комплект выйдет как сменить всю механику на станке на новую.
На данный момент мне главное убрать этот удар, чтобы окончательно не убить винты или еще чего. Буду ковырять ПИД, если ничего не спасет, буду ставить эксперементы с планировщиком и разгоном торможением.