Портальник по металлу (дубль 2)

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1329
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение ultrus »

SVP писал(а):Или есть какие-то явные преимущества ?
Я, например, не использую жертвенный стол.
Клею сразу на дюралевый рабочий, подкладываю концевые меры (пластины калиброванные) в те места где не предусматривается сквозная обработка.
Пластины 003.jpg (1188 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=105231&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.57 МБ)</a>
И пылю на всю глубину, не боясь врезаться в стол.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение SVP »

ultrus писал(а):Я, например, не использую жертвенный стол.
Клею сразу на дюралевый рабочий,
Т.е. шпаклю потом отмыть можно в отличии от клея ?
Аватара пользователя
Prav
Мастер
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 05:10
Репутация: 138
Настоящее имя: Петр Раввинский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Prav »

А отталкиваюсь от того что нахрена мне балка которая к примеру будет держать вес в 100 кг, когда фреза выдержит только 10 кг.
И выходит что будет присутствовать только лишний вес.
Есть еще такая дрянь как вибрации и еще более дрянная вещь как резонанс.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

Prav писал(а):
А отталкиваюсь от того что нахрена мне балка которая к примеру будет держать вес в 100 кг, когда фреза выдержит только 10 кг.
И выходит что будет присутствовать только лишний вес.
Есть еще такая дрянь как вибрации и еще более дрянная вещь как резонанс.
Дряни везде хватает, если отталкиватся от этого, тог что-то строить вообще бессмысленно.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

Зачем вообще нужны расчёты.
Почитать посты, так расчёт той или иной детали придумали идиоты, а кто пытается расчетать чтобы потом по 20 раз не переделывать то сразу "ботаны" и т.д.. По вашему лучше построить потом если что-то не так материал в топку и заново, и так до бесконечности. Хотя сами же рисуют 3д модели, а это по своему тоже расчёт.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение frezeryga »

я не против расчетов. но большинство сдешних форумных расчетов далеки от реальности еще ни один человек тут не сделал нормальный полноценный анализ всего станка. а просто палочки в вакуми гнуть сравнивать этим и я занимался когда балки разные сравнивал.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):я не против расчетов. но большинство сдешних форумных расчетов далеки от реальности еще ни один человек тут не сделал нормальный полноценный анализ всего станка. а просто палочки в вакуми гнуть сравнивать этим и я занимался когда балки разные сравнивал.
Я прекрасно понимаю что теоретический расчёт всегда больше чем практический, но чем плохо что хоть какие-то приблизительные цифры знаешь и можешь понять где что добавить а где отнять. Я не имею ввиду полностью пересчитать весь станок. В любом случаи какие-то части будут прочнее, а какие-то слабее.
Если бы строил промышленный, тогда да счетал бы полностью.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение frezeryga »

да считать то не вредно но по поводу балок все придумано до нас. как показали замеры многих станков балка обычно самое слабое место хотя тут на форуме часто говорят что самое слабое место ось Z но зетки я сразу стал делать кондовые с ребрами и деформаций в них не находил а вот взгляд на балки пришлось изменить. мой мелкий станок первый где балка не самое слабое место там я с ней перезверствовал даже максимально укоротил всего 400мм.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

Я и не собирался считать,так как знал что даже при такой высоте для моих нужд жёсткости хватит, а если нет то добавить планки не переделывая станка, поэтому и выбрал УСП. Но после утверждений что балка слабая, решил перепроверить.

P.S. Ну 400 не так мало.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение frezeryga »

ну в исходном классическом виде было 500 для хода 320мм но потом меня торкнуло и я выпустил рельсы за пределы балки скинув целых 100мм и как оказалось решение удачное хотя на вид спорное. лучше сразу сделать нормально с запасом. темболее портал неподвижный можно и перезверствовать вес не важен ему не ездить. станок не самолет лишний вес не повредит.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):ну в исходном классическом виде было 500 для хода 320мм но потом меня торкнуло и я выпустил рельсы за пределы балки скинув целых 100мм и как оказалось решение удачное хотя на вид спорное. лучше сразу сделать нормально с запасом. темболее портал неподвижный можно и перезверствовать вес не важен ему не ездить. станок не самолет лишний вес не повредит.
Согласен что решение удачное, тоже так хотел сделать, но тогда могу потерять в ширине стола, надо обдумать ещё раз. В данной конструкции у меня между внутренними краями стенок 480, а вся длина 600
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение frezeryga »

я както задумывался делать проект под плиту 630х400 думал много и лучше чем трубу 200х100 ничего не придумал стойки портала думал делать из дюраля цельнокусковый из 80мм плиты.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):я както задумывался делать проект под плиту 630х400 думал много и лучше чем трубу 200х100 ничего не придумал стойки портала думал делать из дюраля цельнокусковый из 80мм плиты.
200 на 100 не много ли, но хотя смотря какая задача.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

frezeryga
Вам проще, ткнул в мультикам и пущай пилит, у меня такой возможности нет.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение frezeryga »

ну усп всеравно говорили шлифануть можно также и трубу.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):ну усп всеравно говорили шлифануть можно также и трубу.
Скорее всего не буду шлифовать, так как использовать буду как рёбра жёсткости, под шпонки посажу только УСП, а плиту стальную прикручу с возможность юстировки.
Вложения
Сборка.jpg (1120 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=105241&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (166.58 КБ)</a>
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение frezeryga »

посадки на плите под рельсы в идеале шлифовать уже в сборе с усп а то там на стыках и на бананах усп набежит.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):посадки на плите под рельсы в идеале шлифовать уже в сборе с усп а то там на стыках и на бананах усп набежит.
Так и собирался ;)
Вообще хотел собрать П-образную балку из усп а потом уже к ней прикрутить плиту, но не нашёл на барахолке подходящей длины(120х480 минимум), поэтому и ставлю уголки, если попадётся то прикручу и её.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение frezeryga »

П образные балки сильно уступают прямоугольным замкнутым это я проверил и на практике и на симуляциях.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette »

frezeryga писал(а):П образные балки сильно уступают прямоугольным замкнутым это я проверил и на практике и на симуляциях.
Можно сделать П-образную из усп и замкнуть плитой на которой крепятся рельсы, вот и получится замкнутая прямоугольная, или две плиты а между ними плаки усп и опять же замкнутая.

P.S. Чего тогда на своём станке не сделали замкнутую или у п-образной жёсткости хватило и в замкнутой не было нужды?
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»