cnc-club.ru

UAVpilot писал(а):Но повлияет на её добротность и вызовет срабатывание датчика.

никак не повлияет. если в чистом виде.
вот именно - если есть в катушке магнитопровод то можно например загнать его в насыщение. а катушка в чистом виде постоянное магнитное поле не чует и индуктивность не меняет.

Я проверил свои датчики LJ12A3-4-Z/BX - неодимовый магнит никак не влияет на дистанцию, и от простой железяки и от магнита расстояние около 4мм

В общем была шляпка болта - срабатывало при одной дистанции, цепанул на неё магнит - срабатывать стало дальше

Цепаните теперь до кучи кусок алюминия на клей.

VAT писал(а):редкоземельные магниты имеют магнитную проницательность =1

VAT писал(а):

UAVpilot писал(а): Правда магнитная проницаемость магнита (μ/μ0=1) примерно такая-же как и у воздуха, дерева, бетона...

не всякого.

VAT писал(а):

UAVpilot писал(а): Но повлияет на её добротность и вызовет срабатывание датчика.

никак не повлияет. если в чистом виде.
вот именно - если есть в катушке магнитопровод то можно например загнать его в насыщение. а катушка в чистом виде постоянное магнитное поле не чует и индуктивность не меняет.

Насыщение магнитопровода как раз и повлияет на добротность, о чём я и написал.

Скажите, коллеги, а "скакалка" винта разбивает со временем гайку? (в смысле ШВП)

На пользу уж точно не идёт.

lkbyysq писал(а):Ну и магнитная проницаемость - это постоянное свойство материала при н.у.

Это НАЧАЛЬНАЯ магнитная проницаемость.
Вспоминаем кривую Гистерезиса, магнитные усилители, дроссели насыщения...

calabr писал(а):

lkbyysq писал(а):Ну и магнитная проницаемость - это постоянное свойство материала при н.у.

Это НАЧАЛЬНАЯ магнитная проницаемость.
Вспоминаем кривую Гистерезиса, магнитные усилители, дроссели насыщения...

VAT писал(а):

lkbyysq писал(а):Ну и магнитная проницаемость - это постоянное свойство материала при н.у., а не результат воздействия внешних магнитных полей, не зависит от них.

таки зависит! и еще как.

таки не вырывайте из контекста!!

lkbyysq писал(а):

calabr писал(а): изменяющееся магнитное поле наводит в катушке ЭДС

Но не меняет добротность LC-контура, а значит не оказывает существенного влияния на результаты измерений датчиком.
Ну и магнитная проницаемость - это постоянное свойство материала при н.у., а не результат воздействия внешних магнитных полей, не зависит от них. Как удельное сопротивление проводника не зависит от напряжения, приложенного к концам проводника.

Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Мне хотелось бы сначала напомнить с чего все началось:

VAT писал(а):проверьте плиз ктонибудь срабатывание индукционных датчиков на магнит - мне пришли и они срабатывают на магнит лучше чем на что угодно..

Таким образом мы обсуждаем, как влияют внешние постоянные магнитные поля на индуктивный датчик.

Теперь хочу напомнить типовую структуру чувствительного элемента индуктивного нашего датчика.


Конечно же не забываем, что изготовители датчиков постарались защититься от внешних помех, а потому поместили катушку в ферритовую чашку, крышкой вот только не накрыли.

А теперь прошу нарисовать оппонентов такие линии внешнего постоянного магнитного поля, которые бы оказали существенное влияние на индуктивность катушки в ферритовой чашке.
Вот прям настолько существенное, чтоб оно сравнилось с влиянием измерительной пластинки.
Ну, то бишь, измерительная пластинка у нас со своими линиями магнитного поля.
С расположением полюсов не забудьте поиграться. И с вектором поднесения пластинки.

Мне лично побоку что там на что влияет, даже не разбирался в принципах его работы. Был датчик на расстояние 1мм. Когда в процессе настройки не срабатывал на ботл м6, то цепанув на него магнит, он стал реагировать на него c расстояния ~2мм на проход - выводы для меня очевидны.

Итог всей дискуссии и проверок: на слабочувствительные датчики 1-2мм - магнит влияет, на высокочувствительные 4-5мм - не влияет.

неа:))
влияет на все. Дело в том, что магнитное поле по-своему уникально - в отличие, допустим, от электрического, оно всегда от всех источников либо складывается, либо вычитается.
Например, для сравнения, возьмем эл.поле от двух источников, у нас в руках 4 вывода. Попробуем их по-разному повертеть в пространстве. Пока два парных полюса двух различных источников не будут соединены, нельзя утверждать, что эл.поле будет складываться или вычитаться.
Магнитное поле ведет себя иначе. Оно всегда будет либо складываться или вычитаться, независимо от количества источников и их расположения в пространстве.
В рассматриваемом случае постоянный магнит служит "удлинителем" поля датчика. Чем мощнее будет постоянный магнит, тем больше расстояние срабатывания. Но зависимость никогда не будет линейной. И квадратичной и/или логарифмической тоже.
Почему не было замечено воздействия на "высокочувствительные 4-5мм" - наверное, потому что напряженность магнитного поля всегда нелинейно уменьшается при увеличении расстояния от источника, и на указанном расстоянии уже без разницы, 4мм это или 4,5.
Тут есть еще одна фишка - формула убывания напряженности в ТОЭ рассматривается только как частный случай при неподвижной катушке и однородном поле, и не всегда оказывается правильной. Магнитное полу совершенно иначе себя ведет в случае встречи с препятстивием - оно может как огибать, так и концентрироваться в нем.
Ваще, зря я это начал )

uralpt писал(а):неа:))
влияет на все.

в теории формул возможно, но на практике

xvovanx писал(а):Я проверил свои датчики LJ12A3-4-Z/BX - неодимовый магнит никак не влияет на дистанцию, и от простой железяки и от магнита расстояние около 4мм

наверное, расстояние 4мм слишком большое, на этом расстоянии напряженность магнитного поля постоянного магнита будет в несколько десятков раз меньше, чем на его поверхности. И поэтому существенного влияния оказывать не будет.
Предполагаю, конечно. Если провести точные измерения, тогда можно говорить о влиянии.
Внедряя постоянный магнит, мы получаем магнитный усилитель, его свойства изучены и расписаны.
Мы дополнительно насыщаем сердечник дросселя, что ведет к уменьшению его магнитной проницаемости. По формулам, как ни крути, эффект должОн быть )
кстати, вот https://moluch.ru/archive/158/44626/ ребята экспериментируют с транформатором тока

В приводе размер 2м для измерения тока(вплоть до постоянного) используется трансформатор тока.На измерительную обмотку подается переменный сигнал .А затем измеряется его положительная и отрицательная составляющая .В зависимости от тока ,поданного на тоновкю обмотку в насыщение входит или положительная или отрицательная полуволна.

uralpt писал(а):Мы дополнительно насыщаем сердечник дросселя, что ведет к уменьшению его магнитной проницаемости. По формулам, как ни крути, эффект должОн быть

Хотелось бы "крутануть" формулу в отношении ферритовой чашки. Как-то сложно это будет, чай не стержень ферритовый.

а какая разница, ферритовый или нет и какой он формы.
Я не знаю, как сюда закинуть формулу. Знаю, что от магнитной проницаемости сердечника зависит индуктивность контура, индуктивность контура уже влияет на добротность, а от изменения добротности срабатывает датчик.
Что-то неправильно в рассуждениях?
ps. ааа, только прочитал свою же ссылку. Понравилось - "За счет этого эффекта и осуществляется кража электроэнергии, когда сильный постоянный магнит устанавливают непосредственно на прибор учета электроэнергии." )
таки да, измерения говорят о ошибке, доходящей до 100%

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, почему при чистовой обработке остается такой след как на фото? УП рассчитывается в DeskProto, управление станком через Mach3. Шпиндель движется вдоль оси Х, след остается при повороте на 360 градусов. Такое чувство, что не много сбиваются координаты, потому что сверху детали углубление в одну сторону, а внизу в другую.

Михаил74 писал(а): почему при чистовой обработке остается такой след как на фото?

На поворотке на единицу поворота у вас целое или дробное количество шагов?