Страница 89 из 106

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Добавлено: 27 июл 2021, 18:57
kfmut
Bob-er писал(а): Не смог создать программу с помощью функции Карман, появлялись «слепые» зоны, где фреза не проходила между дорожками, хотя расстояние между ними больше её диаметра
Показали бы на примере проекта ;-) GGEasy вроде достаточно чётко считает проход фрезы. С карманом скорее обратная проблема, когда по факту можно сделать два прохода с 30% перекрытием, а поставить можно только полтинник и больше, поэтому вместо двух проходов получается больше.

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Добавлено: 27 июл 2021, 20:00
YuryV
Bob-er писал(а): Не смог создать программу с помощью функции Карман, появлялись «слепые» зоны, где фреза не проходила между дорожками, хотя расстояние между ними больше её диаметра
Это всё не так и провокация..... ))))
Фреза концевая (не конусный гравер) может не пройти между медными дорожками или полигонами только в случае полного равенства её диаметра этому "слепому" зазору. В GGEasy есть измеритель. Повторно измерьте у себя ширину зазора и убедитесь в этом. С конусными граверами и спиральными конусными фрезами всё будет зависеть от глубины реза (считается автоматом и без ошибок).
Выход из такой ситуации простейший - создать инструмент на 0.001 мм меньшего диаметра.
То есть, если зазор имеет ширину 0.1 мм, то создайте инструмент концевую фрезу диаметром 0.099 мм, а реально вставите потом при работе CNC свою фрезу диаметром 0.1 мм. Скорее всего, погрешность в 0.001 мм Вас не смутит.... )))
То же самое и с фрезеровкой отверстий...
Это проверено и работает....

Re: Grber2GCode

Добавлено: 27 июл 2021, 23:02
X-Ray
Bob-er писал(а): 27 июл 2021, 17:16 Простое решение - Применить Диаграмму Воронова. Но, вид платы сильно отличается от проекта, трудно ориентироваться с размещением компонентов и в проверке связей между ними.
Могу добавить опцию в Вороновом сохранять только "подрезки" в один проход для заданного диаметра где он не проходит.
kfmut писал(а): С карманом скорее обратная проблема, когда по факту можно сделать два прохода с 30% перекрытием, а поставить можно только полтинник и больше, поэтому вместо двух проходов получается больше.
Ограничение будет снято (до 100%), смотрите дров не наломайте.

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Добавлено: 28 июл 2021, 07:13
Vlad1953
Мне кажется, что лучше иметь граверы на все случаи жизни и в необходимом количестве, чем ломать дрова. И не смешивать понятия между граверами и концевыми фрезами. И если стоит ограничение в 50%, то оно значит, что не просто так стоит. Давно уже не экспериментирую, когда понял основные правила гравировки и четко следую им.

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Добавлено: 28 июл 2021, 08:32
xvovanx
Vlad1953 писал(а): И не смешивать понятия между граверами и концевыми фрезами...
И если стоит ограничение в 50%, то оно значит, что не просто так стоит. Давно уже не экспериментирую, когда понял основные правила гравировки и четко следую им.
+100500.
При работе (в любой программе, речь не конкретно об этой) гравером до 50% перекрытия медь красивой завитушкой снимается в одну сторону и плата остается идеально чистой и гладкой. А если снимать >50%, то получается "борода" в обе стороны от прохода, про чистоту можно забыть. Для концевой фрезы, да, можно от 0-100% работать, для гравера только до 50% перекрытия.

Re: Grber2GCode

Добавлено: 28 июл 2021, 09:11
kfmut
X-Ray писал(а): 27 июл 2021, 23:02 Ограничение будет снято (до 100%), смотрите дров не наломайте.
Вот это отлично, спасибо! :good:

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Добавлено: 28 июл 2021, 13:45
YuryV
X-Ray писал(а): Ограничение будет снято (до 100%), смотрите дров не наломайте.
Так дрова, вестимо, появятся
(..."Откуда дровишки?» — «Из лесу, вестимо,
Отец, слышишь, рубит, а я отвожу».... Н. Некрасов)
https://cnc3018.ru/threads/ggeasy-grber ... post-60656
Или я что-то не понимаю в отступах и перекрытиях (отступ(%) = 100%- перекрытие(%))
PS Хотя (смотрим на скрин со 100% отступом), если сделать возможным второму инструменту (даже с таким же диаметром) пройти по не прорезанным (оставшимся) островкам, поднимая фрезу только в тех случаях, когда нужно не зацепить медь (это чтобы не тратить время на лишние подъёмы и опускания фрезы, и фрезеровать при этом и сами островки не прореза и кротчайшие отрезки между островками не прореза, где меди нет уже), то итоговое время будет намного меньше, чем при 50% отступе. Но это нужно вводить дополнительную такую опцию в GGEasy совместно с возможностью 100% отступа (0% перекрытия).

Re: Grber2GCode

Добавлено: 28 июл 2021, 23:18
X-Ray
kfmut писал(а): 28 июл 2021, 09:11 Вот это отлично, спасибо! :good:
Можете попробовать дрова поколоть. Там же на диске.
2021-07-28_23-19-57.png (1226 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196965&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (38.88 КБ)</a>

Re: Grber2GCode

Добавлено: 29 июл 2021, 00:32
kfmut
X-Ray писал(а): 28 июл 2021, 23:18 Можете попробовать дрова поколоть. Там же на диске.2021-07-28_23-19-57.png
Отлично, как раз мелкую платку сегодня нарисовал, поэкспериментирую. Спасибо!

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Добавлено: 29 июл 2021, 11:35
YuryV
X-Ray писал(а): Можете попробовать дрова поколоть. Там же на диске.
Даст ист фантастиш, то есть обалдеть!!!!
Скоро не хватит листов в книге рекордов Гиннесса... ))))
Нет слов - одни эмоции.....!!!
Короче, для одной и той же ПП (Карман до заполнения) новая версия со 100 % отступом - время работы фрезы 2 часа 23 мин,
100_otstup - копия.jpg (1203 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=196979&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (197.79 КБ)</a>
а с 50% отступом (как прежде) - время работы 3 часа 47 минут...!!!!!
50_otstup - копия.jpg (1203 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=196980&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (206.81 КБ)</a>
(вроде бы, дрова кто-то поколол и даже в поленницу сложил уже)

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Добавлено: 29 июл 2021, 11:55
kfmut
YuryV писал(а): Даст ист фантастиш, то есть обалдеть!!!!
Скоро не хватит листов в книге рекордов Гиннесса... ))))
Так не очень корректно сравнивать, последнее схлопывание контура кармана не отрабатывается полностью корректно, соответственно, сам карман не полностью обрабатывается. По идеи оно должно строиться с переменным перекрытием, ну, или по какому-то более простому алгоритму.

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Добавлено: 29 июл 2021, 12:29
YuryV
kfmut писал(а): Так не очень корректно сравнивать
Куда корректнее? Одна и та же ПП, Одна и та же фреза, подачи, высоты, скорости. Разница только в отступе, то есть уменьшается площадь повторного фрезерования фрезой поверхности ПП, отсюда и выигрыш по времени (нет нарушения закона сохранения).
Качество одинаковое по картинке - не увидел появления не прорезов для случая 100% отступа по сравнению с отступом 50% - а время разное...
Отступ_100 - копия.jpg (1191 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=196982&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (265.81 КБ)</a>
Отступ_50 - копия.jpg (1191 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=196983&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (280.79 КБ)</a>

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Добавлено: 29 июл 2021, 12:34
kfmut
YuryV писал(а): Куда корректнее?
Хм-м, может я какую-то не ту версию скачал? Или дело в отступе самом, я 70% ставил...
Screen-2021-07-29_12-29-35.png (1190 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196984&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (44.54 КБ)</a>
Screen-2021-07-29_12-33-03.png (1190 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196985&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (45.61 КБ)</a>

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Добавлено: 29 июл 2021, 13:03
YuryV
Ну, не знаю, пока статистики мало: Вы и я...
Попробовал в том же проекте 90% и 70% отступ - не прорезов не увидел, может, что с визуализацией разное...
Отступ_90 - копия.jpg (1186 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196986&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (243.68 КБ)</a>
Отступ_70 - копия.jpg (1186 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196987&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (258.38 КБ)</a>
Возможно, дело в диаметре фрезы, у меня концевая 0.2 мм.

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Добавлено: 29 июл 2021, 13:23
xvovanx
YuryV писал(а): Качество одинаковое по картинке - не увидел появления не прорезов для случая 100% отступа по сравнению с отступом 50% - а время разное...
Качество гравировки/фрезеровки на картинке и в живую - две разные вещи. Попробуйте на участке сплошняком снять медь с 50% и 100% отступом и протяните ногтем потом по поверхностям для сравнения ;)

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Добавлено: 29 июл 2021, 13:31
YuryV
- Большинство платоделов обращают внимание в основном на то, есть ли не снятая где нужно медь или её там нет. То есть в цифровой двоичной форме есть или нет не прорезы...
- Однажды попадалось фото подробное ПП после обработки двумя фрезами на CNC, стоимостью более 150 т. наших. Так там видно было, что глубина реза фрез немного отличалась. То есть не было идеально ровной поверхности на местах, где не было меди... И это в случаях (по старинке) с 50% отступом, только не одна, а две фрезы...

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Добавлено: 29 июл 2021, 13:35
kfmut
YuryV писал(а): что с визуализацией разное...
Действительно, похоже, что что-то с визуализацией, в случае если одна фреза использована или две в кармане картинка разная(пропуск между двумя падами), путь фрезы при этом вроде как одинаковый :thinking:
Screen-2021-07-29_13-30-52.png (1177 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196989&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (69.88 КБ)</a>
Screen-2021-07-29_13-32-00.png (1177 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=196990&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (57.34 КБ)</a>
ЗЫ линейка, кстати, подтверждает, что расстояние между соседними проходами больше диаметра фрезы

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Добавлено: 29 июл 2021, 13:54
YuryV
Не прорезы появились при работе 2 фрезами (думаю, X-Ray починит скоро):
Фреза_0.4мм_50_отступ - копия.jpg (1173 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=196992&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (190.16 КБ)</a>
Фреза_0.2мм_отступ_70 - копия.jpg (1173 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=196993&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (199.82 КБ)</a>
Тот же участок одной фрезой с отступом 70%
Одна_фреза_отступ_70 - копия.jpg (1171 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=196994&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (213.94 КБ)</a>

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Добавлено: 29 июл 2021, 14:02
xvovanx
YuryV писал(а): - Большинство платоделов обращают внимание в основном на то, есть ли не снятая где нужно медь или её там нет. То есть в цифровой двоичной форме есть или нет не прорезы...
Как говорят - на любителя. Если светодиодом поморгать, то можно и такую плату делать, а если делать сетевые блоки питания или ВЧ/СВЧ, то там надо везде "зеркало".

Re: GGEasy (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Добавлено: 29 июл 2021, 14:08
YuryV
xvovanx писал(а): там надо везде "зеркало"
Ага, мне нужно так, но быстро.... )))