Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

[nik1]

Пытаюсь придумать как поставить энкодер на Шсд
Вовнутрь не воткнуть, снаружи тоже не особо вариантов
Энкодер нужен для нарезания резьбы
Из реального что можно сделать, это поставить на резьбопатрон диск, например с магнитами по кругу
А сбоку шпинделя прикрутить датчик холла, тогда при смене инструмента на этот патрон будет
возможность сделать синхронизацию
Но будет ли такой энкодер нормально работать, это вопрос открытый
Алекс походу так и непобедил такие штуки , если поставил заводской энкодер

Пока видится такая схема, помимо энкодера на шпиндель, нужно резьбопатрон с компенсацией
Который может корректировать несоответствие хода и оборотов, плюс регулируемый момент
Но с этим проще, оно продается
Далее надо прописывать М код , жесткое нарезание резьбы
Ну и пробовать , что получится
У мну пока такой вопрос, вариант энкодера с магнитами на диске и датчиком холла стоит пробовать
или это вообще не вариант?

[Сергей Саныч]

У мну пока такой вопрос, вариант энкодера с магнитами на диске и датчиком холла стоит пробовать
или это вообще не вариант?

Оптический (диск с отверстиями) проще, точнее и не собирает стальную стружку.

[sr480]

А хватит у ШСД момента для нарезания резьб?

[nik1]

С оптическим диском надо думать как вставлять патрон в шпиндель, чтобы не мешала считывающая часть
Она же должна входить в диск
Либо пробовать стаить оптику на отражение? Тогда мешать не будет

По моменту точно не скажу , но резьба М3 по цветмету идет очень легко

Можно конечно заморочиться и поставить рядом с шпиндлем отдельную серву с резьбопатроном
Но там тоже нюансов выше крыше и по деньгам выйдет не хило

[Сергей Саныч]

С оптическим диском надо думать как вставлять патрон в шпиндель, чтобы не мешала считывающая часть
Она же должна входить в диск

А прямо к валу шпинделя никак не выйдет?

Либо пробовать стаить оптику на отражение?

Можно и так, но проще вместо диска сделать цилиндр с отверстиями на образующей.

[nik1]

На вал походу без вариантов, нету торчащих частей
Еще, если стаить на вал на постоянку, то надо тщательно балансировать
А если ставить только на резьбопатрон , то там обороты не большие , можно не париться с балансом
Серж, я так понял ты предлагаешь взять типа толстую шайбу, допустим 10 мм толщиной
Потом в торце сверлим отверстия , так ?
Сколько делать отверстий ?
Какую лучше брать оптопару, не в курсях случаем?

Щас читал , если применять компенсирующий патрон , то можно резать без синхронизации
Может кто резал М3 на чпу, есть чем поделиться?

Какие вообще надо обороты для М3?
Для М 8 читал , что ставят 300, подача равна шагу резьбы

По идее такая штука должна помочь нарезанию резьбы без синхронизации
http://stpost.ru/page.php?id=165#link_11

[Сергей Саныч]

Код: Выделить всё

           U
|o o o o o U o o o o >|<
|__________U__________|
           U

U - это вал, _____ - дно цилиндра (полый, открытый сверху, что-то вроде баночки от монпасье или кинопленки) | - боковая стенка цилиндра, o - отверстия в ней, > и < - элементы оптопары (светодиод и фототранзистор).

[nik1]

Понял, хороший вариант
Отверстий чем больше тем лучше?
Стоит выпендриваться и пилить прорези или отверстия вполне пойдут?
Что насчет оптопары, какая достойная ??


А если еще такой вариант, это если мало момента будет
Одеть зубчатый шкив на резьбопатрон, рядом с шпинделем прикрутить мелкий мотор
И пусть он крутит шпиндель
По идее не особо сложно будет прикрутить
Останется выбрать тип мотора , которым будет не сложно управлять и к которому можно привязать энкодер
Минус, это одевание ремня каждый раз , при вставление резьбопатрона
Но это лучше чем резать руками

[Сергей Саныч]

Отверстий чем больше тем лучше?

Теоретически, да, а практически это ограничивается максимальной рабочей частотой оптопары, максимальной скоростью вращения шпинделя и способностью схемы эту частоту обработать.

Стоит выпендриваться и пилить прорези или отверстия вполне пойдут?

Пойдут, да и прочнее будет, чем с открытыми прорезями.

Что насчет оптопары, какая достойная

Надо смотреть на граничную частоту. Скажем, Omron EE-SX672 гарантирует работу на 1 кГц (при типичном значении 3 кГц). То есть, если хочешь использовать конструкцию только для резьбы, можно сделать отверстий 30 и тогда работать будет гарантированно до (1000/30)*60 = 2000 об/мин
А вообще, почти любую можно, лучше, если не требует дополнительных схем.

[nik1]

Ясно
Теперь не совсем понимаю, задача этого энкодера в моем случае сводится к простому определению оборотов шпинделя , что бы контроллер станка мог держать нужную подачу?
Или этот энкодер должен конкретно регулировать обороты шпинделя?

[sr480]

Идеальный вариант и то и то делать. Если частотник поддерживает. С другой стороны, учитывая, что энкодер на оправке сидит, то после смены инструмента частотник не будет получать информацию об оборотах...

[Сергей Саныч]

Ясно
Теперь не совсем понимаю, задача этого энкодера в моем случае сводится к простому определению оборотов шпинделя , что бы контроллер станка мог держать нужную подачу?
Или этот энкодер должен конкретно регулировать обороты шпинделя?

Синхронизация подачи со шпинделем http://www.linuxcnc.org/docs/html/gcode ... id-Tapping
Обороты он тоже может регулировать, но это не обязательно.

[nik1]

На Лензе не видел входа для внешнего энкодера

Может точно тогда попробовать вариант с приводом от внешнего мотора?
Допустим, если поставить на привод шпинделя небольшую серву, то по идее она уже всем оборудована
Останется как то прописать , что бы при резбонарезание не включался бы основной шпиндель, а
включалась серва

Соединяться можно даже не ремнем , а попробовать поставить шестерни, можно даже с небольшой редукцией,тогда проще будет вставлять патрон в шпиндель
Или это вообще не вариант?

[sr480]

Обороты он тоже может регулировать, но это не обязательно.

Сдается мне, что это крайне желательно если моторшпинделя момент номинальный падает с уменьшением числа оборотов, а производитель гарантирует ровный момент только при оборотах не ниже 12000 оборотов. Может не заводить в инвертор, но в ПО ЧПУ проконтролировать имеет смысл. Тем более при такой требовательной к крутящему моменту операции как нарезание резьб.

[nik1]

Знать бы какие надо обороты для нарезания М3 в люминьке?

[Алексс]

спиральный HSS мечик:
Cutting speed Vc: 20 m/min
Feed rate fu: 0.5 mm/rev.
Speed n: 2122 rev./min

[nik1]

Алекс, я так понял крутим 2122 об в мин ?
Это так или я не так понял?, чего то быстро как то

[Сергей Саныч]

чего то быстро как то

А что такого? там метчик какой-то специальный, а не ручной. Главное - вовремя остановиться
У Алексса где-то было видео, как он резьбу режет, М6 вроде бы. Вжик-вжик - уноси готовенького

[nik1]

М6 покрепче будет, чем М3
Уж больно они хрупкие
Либо надо пробовать импортные метчики с спиральной канавкой для отвода стружки

Смотрю разные видео, походу самый простой вариант резьбонарезной патрон с реверсом
В общем продолжаю изучать , хочу победить это дело

[Алексс]

основной параметр это скорость резания для заданного материала. мотому как диаметр инструмента мал, нужно увеличивать обороты.
мечик само собой хороший, спиральный/виртуальный. guhring
все эти циферки просто рекомендации производителя инструмента.
смело можно делить обороты пополам. главное чтобы не больше.

но. есть одно но. если отверстие мал мал глубокое. допустим больше одного диаметра, то обычный ручной мечик сразу не подходит - забьется стружкой и сломается.
нужен хороший, со спиральными канавками для отвода стружки. это для глухих отверстий.
для сквозных все проще - нужен мечик со стружколомом. вещь!
такой

на люмини сделает тысячи отверстий, если не ошибиться.

а еще есть вот такие ребята

они не режут а продавливают резьбу. лично дела с ними не имел