cnc-club.ru

пум-пурум писал(а):если не трудно поясни почему жёсткость должна пострадать?!

Рычаг увеличивается Сделай их по длинше, сразу поймешь.

aftaev писал(а):Сделай их по длинше

что именно?

michael-yurov писал(а):А, понятно,
очередной недостаток конструкции, когда рельсы на стороне шпинделя.

Это почему недостаток?? Cейчас все больше самоделок используют такой подход , в изготовлении оси.

Фукс писал(а):Cейчас все больше самоделок используют такой подход , в изготовлении оси.

В самодельных станках вообще довольно много "заблуждений".
И я уже 100500 раз рассказывал. Сейчас уже нет смысла что-то менять.

пум-пурум писал(а):что именно?

полностью предложение прочитай:

aftaev писал(а):Сделай их по длинше, сразу поймешь.

Если эти фиговины сделать по длинше или представить что они длинее - сразу будет понятно как на жесткость они влияют

aftaev писал(а):сразу будет понятно как на жесткость они влияют

Саня, даже делать ничего не нужно, итак сразу всё понятно
Но как написал выше Миша, не хочется объяснять одно и тоже по 100500 раз. Если это кому-то действительно интересно, то эти люди просто почитают форум и вопросы сами отпадут.

Predator писал(а):эти люди просто почитают форум и вопросы сами отпадут

и тут я полностью согласен! по началу уже обсуждался это момент!) пришли к такому выводу что эти каретки по другому не как не расположишь друг напротив друга(.

Не помню где и кто на форуме доказывал важность расположения кареток двух верхних осей друг напротив друга..., в тоже время не думая о "плече" которое создаётся таким выносом шпинделя относительно портала. Ну и наверняка эти "подкладки" прикручиваются где то посередине, что ещё меньше придаёт жесткость конструкции.
P.S. Хотя у нас есть форумчане с приводом на леске - и их фффсё устраивает

Дрюня писал(а):прикручиваются где то посередине

в планах позже проклеить все соединения!

так если переделать и будет лучше!? то там дел то на часок!)

пум-пурум писал(а): так если переделать и будет лучше!? то там дел то на часок!)

Ну, смотри:
- Во первых, твоя пластина Z не поднимется выше нижней плоскости портала. Как при этом будет закреплен шпиндель? Низ цанги на уровне низа пластины? В этом случае не получится сделать выборку в углублениях - пластина снесет верх заготовки.
- Во вторых. Представь, что ты обрабатываешь высокий рельеф. В этом случае нужна длинная фреза, и станок должен поднимать шпиндель так, чтобы кончик фрезы поднялся не ниже нижней плоскости портала, чтобы не задеть высокую заготовку. Где при этом будет пластина крепления шпинделя? Тоже по нижнему краю портала?
Тогда при опускании фрезы пластина будет с ней на одном уровне, и, вообще всю заготовку расфигачит при обработке.
- В третьих, как уже сказали - бессмысленно увеличивается рычаг и снижается жесткость конструкции. Рельсы жесткости не добавят. Во всяком случае, рельсы - не конструкционный элемент.

спасибо Михаил! очень доходчиво!

michael-yurov писал(а):- Во первых, твоя пластина Z не поднимется выше нижней плоскости портала. Как при этом будет закреплен шпиндель? Низ цанги на уровне низа пластины? В этом случае не получится сделать выборку в углублениях - пластина снесет верх заготовки.
- Во вторых. Представь, что ты обрабатываешь высокий рельеф. В этом случае нужна длинная фреза, и станок должен поднимать шпиндель так, чтобы кончик фрезы поднялся не ниже нижней плоскости портала, чтобы не задеть высокую заготовку. Где при этом будет пластина крепления шпинделя? Тоже по нижнему краю портала?
Тогда при опускании фрезы пластина будет с ней на одном уровне, и, вообще всю заготовку расфигачит при обработке.
- В третьих, как уже сказали - бессмысленно увеличивается рычаг и снижается жесткость конструкции. Рельсы жесткости не добавят. Во всяком случае, рельсы - не конструкционный элемент.

Начнём с последнего - "рычаг" не так сильно и увеличится. Главное правильно "сделать".
далее, по крепления шпинделя и прочему:
при требовании "длинной" оси Z без рельс на оной обойтись очень сложно - в другом случае получим торчащую вверх каретку оси Y и длинную балку оси Z что совсем не прибавит жёсткости в верхнем положении
Вот "промышленный" вариант: KAAST VF-Mill HS CNC

Вот ещё красивая реализация: Four Star FD-1822


Так что этот вариант имеет реализацию не только у "хоббийщиков"
И да - обычно, такую реализацию Z делают при подвижном столе, или при портале с "корытом"(когда высота портальных стоек минимальна). Собственно у пум-пурум-а почти-что второй вариант. Только "корыто" не очень глубокое
Кстати, только сейчас в голову пришля "мысля" = а кто мешает для Z применить "фланцевые" каретки:

их же можно и "так и этак" привинчивать9при желании). А чтоб отверстия не совпали с каретками Y - чуть расширить плиту.

я когда начинал покупать комплектующие я ещё не знал о таких каретках!))) и купил рельсы уже с обычными каретками в комплекте! в наборе были и швп на 50мм больше рельс, а рельсы были только на две оси и швп тоже только две!(( когда начал приглядываться к электронной части станка, больше понравилась NC Studio! а она всего на три оси!( и только из за неё не стал делать две швп по Х-оси! чуть позже узнал про Михаила и его плату! но это было позже!(((

что то я отошёл от темы...

Зачем обсуждать станки с высоким порталом?
В этом случае, конечно, придется ставить рельсы на сторону шпинделя.
А в данном случае высота портала не столь велика.

В случае подвижного стола, конечно, не проблема сделать огромные крепкие колонны портала. В этом случае можно поднимать портал не теряя жесткость конструкции.
Но если измерить реальное расстояние от стола до кончика фрезы, окажется, что допустимая высота заготовки не столь уж велика.

michael-yurov писал(а):А в данном случае высота портала не столь велика.

В данном случае никто не мешает поставить "лишнюю" трубу под "портал" и чуток приподнять его
Высота и толщина стоек портала вполне так нормальная.
И да - зря человека запугали - ось Z в самой нижней позиции находится на высоте почти равной свободному ходу оси - человеку ещё и вниз придётся выдвигать шпиндель, чтоб фреза таки достала до поверхности стола.
Говоря ещё более простым языком - станок без проблем попилит любую деталь, которая будет не выше "направляек". а может и выше, ксли чуток подвинуть шпиндель вверх.

вот наконец то появилось желание доделать станочек!) чувствую критики будет много!)))

пум-пурум, вал который синхронизирует 2 оси закручиваться будет на такой длине наверно

да я уже это понял! да и тонковат он! решил заказать у токаря выточить: шестигранный вал 22мм. это дело времени!)

Где закрепить держатель шпинделя?
Может есть какой стандарт? Например низ царги шпинделя на уровни с низом плиты оси Z. Её же низ в крайнем верхнем положении на одном уровне с балкой оси Y. Фраза же тоже сантиметров на 5 выступать будет.

так или так а может ещё выше!? или сделать отверстия с шагом скажем 3см, по всей плите оси Z ???

и ещё вопрос! что то похожее я хотел сделать на стадии проекта, но уже не помню по каким причинам не сделал!(

в задней части станка под балкой оси Y, получается не обрабатываемая часть стола. у меня там получаются размеры: ширина 900мм-высота 300мм- глубина 250мм. вопрос: можно ли в этой части станка разместить всю электронную начинку, в принципе можно сделать даже герметичную полость для системы охлаждения шпинделя! что скажете!?