Страница 9 из 13
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 29 ноя 2016, 09:06
ultrus
ultrus писал(а):Заказал в Китае гофры на ось Z и портал.
Китайцы прислали размеры гофрозащиты, так что рисую дальше.
Пока отрисовал только ось Z. С гофрой длина и ширина увеличились на 30 мм.
Получается аккуратнее чем с лентой:
Начертил все болты, вылезло пара косяков, но не критичных. Гайку ШВП все таки разместил фланцем вверх.
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 29 ноя 2016, 10:08
Сергей Саныч
Что китайцы пишут про СОЖе- маслостойкость своей гофры?
Вот так не получится через пару месяцев работы?
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 29 ноя 2016, 10:15
NickSon
ultrus писал(а):Гайку ШВП все таки разместил фланцем вверх.
Может лучше фланцем вниз? Чтобы масса подвижной части опиралась на фланец, а не висела на резьбе винтов, которые крепят гайку. Мне кажется, что так все же надежнее... ИМХО.
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 29 ноя 2016, 10:32
aekhv
ultrus писал(а):Пока отрисовал только ось Z.
Для обработки дюрали не низковато ли опущен шпиндель? Имею ввиду, что хомут крепления далековато от цанги. Сам не знаю насколько это критично, потому и спрашиваю.
Чтобы гофра не выгибалась, боковины будете резать из листового металла и гнуть, чтоб получился бортик?
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 29 ноя 2016, 10:42
frezeryga
С гофрой шпиндель подругому не поставиш.
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 29 ноя 2016, 10:53
Сергей Саныч
frezeryga писал(а):С гофрой шпиндель подругому не поставиш.
Отчего же? Гофра в сжатом состоянии получается 15 мм. Исходя из
ultrus писал(а):С гофрой длина и ширина увеличились на 30 мм.
и в 30 мм там входят две гофры.
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 29 ноя 2016, 11:21
frezeryga
Начните рисовать поймете почему. Чтобы шпиндель крепить ниже надо немного удлинить плиту вниз а удлинить невыйдет там гофра.
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 29 ноя 2016, 13:47
ultrus
Сергей Саныч писал(а):Отчего же? Гофра в сжатом состоянии получается 15 мм. Исходя из
Неправилно понял, это относительно конструкции с роликом. Одна гофра в сжатом состоянии чуть меньше 30 мм.
BentScrew писал(а):Для обработки дюрали не низковато ли опущен шпиндель?
Сейчас он задран вверх на максимальную высоту для обработки заготовок до 120 мм фрезой с вылетом 60 мм.
На практике, чаще всего приходится обрабатывать 20-30 мм, по этому в штатном положении шпиндель будет значительно ниже.
Сергей Саныч писал(а):Что китайцы пишут про СОЖе- маслостойкость своей гофры?
Так в России тоже делают из китайской ткани. Поюзаем - посмотрим.
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 29 ноя 2016, 14:08
Сергей Саныч
ultrus писал(а):Так в России тоже делают из китайской ткани.
да вроде не только из китайской
Для ее изготовления мы используем наиболее качественные европейские ткани:
Тварон (Голландия) имеет очень высокий предел прочности; эксплуатируется при температурах от –50 до +150 °С; устойчив к маслам и нефтепродуктам.
Кевлар (Германия) с алюминиевым покрытием. Волокна Kevlar не поддерживают горения, обугливается при 425 °С, кратковременно выдерживают температуру до 1000 °С. Материал устойчив к тепловому и световому фону, попаданию окалины или брызг расплавленного метала.
Ткань на пара-арамидной основе с PU-покрытием делает гофрозащиту более прочной, выдерживает воздействие агрессивных сред (стружки, СОЖ, масла, искр), а также температуру в 200–250 °С.
Нейлон (Франция) – материал с покрытием ПВХ(PVC) и высокопрочной основой, выдерживает воздействие агрессивных сред (стружки, СОЖ, масел) и температуры до 70 °С.
Мультитекс (Испания) – рабочая температура от –45 до +70 °С. Устойчив к ультрафиолету, механическому воздействию, влаге, но менее эффективен, чем нейлон.
http://gofrozashchita.ru/gofrozashchita ... ayushchih/
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 29 ноя 2016, 19:29
ultrus
Сергей Саныч писал(а):да вроде не только из китайской
Спасибо за ссылку, видел её раньше, но как-то на нейлон не обращал внимания.
Эх, блин, опять всё перечерчивать!
Вопрос. Для станка по алюминию ведь не нужна защита выдерживающая высокую температуру, так?
Может тогда попробовать заказать защиту из нейлона?
"Нейлон (Франция) – материал с покрытием ПВХ(PVC) и высокопрочной основой, выдерживает воздействие агрессивных сред (стружки, СОЖ, масел) и температуры до 70 °С."
Ведь она должна получиться намного компактнее, чем из ткани.
Есть мысли по этому поводу?
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 29 ноя 2016, 21:52
donvictorio
когда фланец вверх - вся масса оси Z (вместе с ускорением там вес может быть в разы больше) ложится на фланец гайки. как на чертеже. если гайку перевернуть - та же нагрузка будет сосредоточена на витках резьбы, что держат гайку. не особо конструктивненько.
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 29 ноя 2016, 22:03
frezeryga
Ничего не будет этим винтам. Там их 6шт на них можно машину поднимать. И какраз когда гайка фланцем вверх вся ось висит на винтах.
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 29 ноя 2016, 22:20
Сергей Саныч
ultrus писал(а):Ведь она должна получиться намного компактнее, чем из ткани.
Есть мысли по этому поводу?
Да не очевидно, что компактней. Нейлон потолще будет, чем китайские тряпочки.
У меня тоже из нейлона
тут описывал. Довольно жесткая, но прочная.
Принцип такой: заполняешь онлайн опросный лист (характер работы, конфигурация, размеры), потом они уточняют параметры (например, я хотел размер складки 15 мм, они предложили 20, так как не вписывалось по диапазону длины (41-310мм)). Потом высылают чертеж, если соглашаешься - счет.
Гофра армирована П-образными скобами из жесткого ПВХ. Кстати, форма скоб должна быть такой, чтобы гофра удерживалась от выпучивания - в моем случае за ластохвосты. я этот момент упустил, пришлось потом подклеивать к скобам зацепы из такого же ПВХ.
У тебя, наверно, лучше держаться за наружные стороны рельсов, как вот здесь:
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 29 ноя 2016, 22:45
Chili
плюсануть что - ли Максиму? за правильное понимание распределения нагрузки ? Дон Викторио ?
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 30 ноя 2016, 06:07
ultrus
Сергей Саныч писал(а):Да не очевидно, что компактней. Нейлон потолще будет, чем китайские тряпочки.
Получается, что нейлон компактнее. У тебя размер 41х310 мм, а у китайцев из ткани выходит 50х310 мм. Уменьшение размера 18 мм на ось - хороший показатель.
Заказал в России. Хорошо, что деньги китайцам ещё не перевёл.
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 30 ноя 2016, 08:32
Птица-феникс =)
ultrus писал(а):Вопрос. Для станка по алюминию ведь не нужна защита выдерживающая высокую температуру, так?
ultrus писал(а): и температуры до 70 °С."
Нужна. Еще как, стружка ппц горячая на не гравировальных режимах. Были прецеденты проплавления трубок пневматики стружкой, там тоже около 70-80 градусов заявлено. Ну и на коже оставляет хорошие такие ожоги...
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 30 ноя 2016, 10:49
Сергей Саныч
На всякий случай привожу фрагменты переписки
Сергей писал(а):Subject: Онлайн запрос цены изготовления гофрозащиты
Модель оборудования:: BF-20
Тип оборудования:: Мини-фрезерный станок с ЧПУ
Срок работы предыдущей гофрозащиты:: 1 год
Ориентация гофры: Вертикальная/горизонтальная: Вертикальная (ось Z)
Максимальная скорость передвижения м/мин: 2,4
Условия эксплуатации Температура, Сож, стружка: Обработка пластиков и алюминия, СОЖ используется.
Форма гофрозащиты:: 13
Крепление (фланцы) Да,нет:: Нет
Сжатие Lmin:: 41
Вылет Lmax:: 310
Размеры в мм. по A:: 120
Размеры в мм. по B:: 35
Размеры в мм. по C::
Размеры в мм. по D::
Размеры в мм. по X:: 15
Гофрозащита писал(а):Возможно увеличение размера X с 15 мм, до 25 мм?
Сергей писал(а):Нежелательно. Максимум до 20 при внешних габаритах 120 х 36.
При X=25 придется увеличить внешний габарит до 130 х 41.
Просвет в гофре должен оставаться не менее 80 х 16.
Гофрозащита писал(а):Проверяйте чертеж, если все устраивает, сообщайте, отправлю счёт!
Это я к тому, что материал они подобрали сами, исходя из своих критериев. Может, использование СОЖ посчитали "смягчающим обстоятельством" в плане температуры?
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 01 дек 2016, 12:29
ultrus
Сергей Саныч писал(а):Это я к тому, что материал они подобрали сами, исходя из своих критериев.
Я отправил заявку на станок для обработки алюминия и мне тоже прислали чертеж, где в качестве ткани указан нейлон.
На вопрос ответили, что это стандартное исполнение для таких станков и что нейлон отлично справляется.
Есть небольшие тонкости при заказе.
Я указал максимальное растяжение 180 мм и мне прислали на утверждение чертеж где сжатие целых 50 мм.
А у Сергея Саныча на чертеже при длине 310, сжатие всего 41 мм.
Посмотрел повнимательнее, оказалось, что такой боьшой размер из-за толщины элементов каркаса 1,6 мм и двух фланцев из композита по 3 мм.
Попросил изготовить каркас из 1 мм ПВХ и без фланцев, получилось 34 мм, то что надо.
Фланцы сделаю сам, вырежу лазером из нержи 0,5 мм.
Очень адекватная контора, приятно общаться. Обещали, что через неделю защита будет уже у меня.
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 01 дек 2016, 12:33
frezeryga
а что по деньгам
Re: «ЧУГУНОК» фрезер с подвижным порталом по дюрали 500х300х
Добавлено: 01 дек 2016, 19:56
ultrus
frezeryga писал(а):а что по деньгам
Не дёшево! Гофра шириной 178х46 мм, длиной 380 мм обошлась в 2 970 руб.
Китайская такого же размера стоит в два раза дешевле:
https://ru.aliexpress.com/item/Lmax-250 ... =100007204