Портальник по металлу (дубль 2)

[Сергей Саныч]

по другому вы ни как не сделаете.

Отдельный земляной провод на корпус щитка даст хоть какую-то гарантию.

[frezeryga]

Иногда особо умные соседи при замене своих труб могут в своей хате заменить кусок стояка на полипропилен

[Lafayette]

Иногда особо умные соседи при замене своих труб могут в своей хате заменить кусок стояка на полипропилен

Поверь не в этом доме.

[Lafayette]

Проводим ревизию, вот блин намудрили еле разобрал.

[frezeryga]

У меня в хате есть земля но в ней уже нет мастерской. В мастерской на чпу работал немного но вроде все норм и без земли. Думаю у большинства хобячников станки не заземлены.

[Malyarka74]

по другому вы ни как не сделаете.

Отдельный земляной провод на корпус щитка даст хоть какую-то гарантию.

я об этом и говорю, только в щитке предлогал на ноль посадить. так как сам щиток в оснавном так же на ноль посажен.

[Evilmax]

Заземление в общую кучу всего подряд без понимания - несет только вред (Особенно и в частности это касается чувствительных цепей уст-в управления/приёмо-передачи сигналов) . Гораздо правильней сделать гальваническую развязку потенциально влияющих друг на друга устройств\приборов + исключить помехи, установкой фильтров и экранов.
Бездумное заземление всего в кучу отнюдь не панацея от, зачастую по "незнанке" ошибочно полагают что сия мера якобы для слива помех и других паразитных потенциалов в "общественный" контур защитного заземления избавит от головняка одним плевком. А вот хрен)) Истина в том, что в этот контур помимо вашего может быть подключено множество всякого "говна" дающие скачки/выбросы очень больших "переходных" токов возникающих при переходных процессах в цепях того самого говна, а по сему еще больше добавит головняка и проблем.
Ничего сложного для понимания нет, в нете куча литературы по электротехнике, а так же статей по грамотным решениям данного вопроса. Не поленитесь почитать и вникнуть!

[Lunatic]

Lunatic, както неправильно. Экранировать нужно сигнальные провода от контроллера к драцверу поскольку они чувствительны к помехам. А провод от драйвера до шд там такое напряжение и такой ток что ему пофиг на помехи.

От контроллера к драйверу достаточно сильноточный сигнал 7-15 мА и провода короткие, сложно навести такой ток на низкоомной нагрузке извне для зажигания светодиода.Если провода длинные то экран не помешает.
У меня, например, от LPT порта до драйверов обычный кабель от принтера, метра полтора, в общем экране который должен быть с корпусом компьютера соединен (разъем литой, не проверял).
А провода от драйвера до мотора рекомендуется ёкранировать (почему то буква Ё стала печататься вместо Э ) потому что ШИМ высокочастотная и они (провода) сами источник сильных помех. Так-же как и от частотника и до мотора.

[nik1]

По идее заземление нужно в первую очередь для безопасности
если фаза пойдет на корпус, то должно выбить атомат , а не долбануть пользователя

[Serg]

Всех щитков не видел, но обычно ноль подключается к корпусу щитка, который заземлен (должен быть).

В щитке - да. Только остаётся вопрос: на каком проводе будет этот ноль у вас в квартире?

Не могу себе представить ситуацию, чтобы электрик решил менять местами

если это электрик - то он не когда не поменяет провода фазные с нейтралью.

В старых многоэтажка ввод в квартиру может быть запросто выполнен вот таким проводом:

sept1104.jpg (4.15 КБ) 1859 просмотров

электрику, при проведении каких-то работ может потребоваться отключить обе жилы. В каком порядке он подключит их обратно никому не известно.

[Lunatic]

электрику, при проведении каких-то работ может потребоваться отключить обе жилы. В каком порядке он подключит их обратно никому не известно.[/quote]

Сергей, я с вами полностью согласен, что если есть подобный минимальный риск то лучше таким способом не пользоваться. Я советовал все-таки исходя из своего опыта - 1. у меня щиток для электрика не доступен , 2 - чтобы отключить 2 провода от моей квартиры необходимо обесточить стояк или дом т.к. они под напряжением ( я не знаю точно, как разводятся 3 фазы после ввода в дом). Соответствено такие работы не делаются на бегу а с уведомлением жителей.
Извиняюсь у автора темы пора завязывать

[Lafayette]

Извиняюсь у автора темы пора завязывать

Ничего страшного.

[Serg]

1. у меня щиток для электрика не доступен

Я не про квартирный щиток. Там ты можешь сделать что угодно, ССЗБ.

Соответствено такие работы не делаются на бегу а с уведомлением жителей.

Т.е. вводной автомат прежде чем сгореть или отключиться от перегрузки обязан уведомить жильцов?..

[Nonstopich]

Исходя из обсуждённого, получается вот так:

Фиолетовый провод:
2х2 попарноскрученный
Многожильный
экранированный
сечение из расчета 0.1мм2 = 1А

Голубой:
2х2 попарноскрученный
многожильный
сечение из расчета 0.1мм2 = 1А

Синий, чёрный
многожильный
... какого сечения

Земля "Жёлто-зелёный"
многожильный
... какого сечения

[Argon-11]

Почему многие ставят один источник питания на несколько драйверов ШД... Может, я и неправ, но субъективно кажется, этого маловато. Допустим, источник 48В 600Вт. Это максимальный ток 12А. Китайские БП вредно нагружать значительно больше, чем на половину от заявленного. Т.е. от этого БП можно уверенно и стабильно брать 6А. А это по 2А на драйвер. Маловато будет!

[Lunatic]

1. у меня щиток для электрика не доступен

Я не про квартирный щиток. Там ты можешь сделать что угодно, ССЗБ.

Соответствено такие работы не делаются на бегу а с уведомлением жителей.

Т.е. вводной автомат прежде чем сгореть или отключиться от перегрузки обязан уведомить жильцов?..

Разводка по квартире начинается с квартирного щитка, который заземлен. Один из проводов, уходящих в квартиру, соединен с нулевой шиной которая жестко соединена с заземленным щитком. Кроме как в квартирном щитке (который на площадке, часто закрыт в тамбуре и в котором может быть от 2-х более квартир, конкретно у меня он на 2 квартиры и фактически находится у меня в квартире) не получится сменить ноль на фазу.

Каким образом срабатывание вводного (вводного куда? )автомата требует отключения 2-х проводов на вводе в мою квартиру? Если заменить автомат, то отключается только фаза на этом автомате.

Мне доводилось заглядывать в щитки в многоэтажных домах возрастом от 10 до 40 лет (с целью установки счетчиков, замен автоматов и т.п.), поэтому из моего опыта мне сложно представить ситуацию, когда электрик сможет поменять местами 2 провода на вводе в картиру. Но т.к. я не исключаю, что такое теоретически может произойти в каком-то доме, в котором разводка н аквартиру начинается где-нибудь на первом этаже (в подвале и т.п.) , то соглашаюсь что мое изначальное предложение может быть опасным.

[Lafayette]

1. у меня щиток для электрика не доступен

Я не про квартирный щиток. Там ты можешь сделать что угодно, ССЗБ.

Соответствено такие работы не делаются на бегу а с уведомлением жителей.

Т.е. вводной автомат прежде чем сгореть или отключиться от перегрузки обязан уведомить жильцов?..

Разводка по квартире начинается с квартирного щитка, который заземлен. Один из проводов, уходящих в квартиру, соединен с нулевой шиной которая жестко соединена с заземленным щитком. Кроме как в квартирном щитке (который на площадке, часто закрыт в тамбуре и в котором может быть от 2-х более квартир, конкретно у меня он на 2 квартиры и фактически находится у меня в квартире) не получится сменить ноль на фазу.

Каким образом срабатывание вводного (вводного куда? )автомата требует отключения 2-х проводов на вводе в мою квартиру? Если заменить автомат, то отключается только фаза на этом автомате.

Мне доводилось заглядывать в щитки в многоэтажных домах возрастом от 10 до 40 лет (с целью установки счетчиков, замен автоматов и т.п.), поэтому из моего опыта мне сложно представить ситуацию, когда электрик сможет поменять местами 2 провода на вводе в картиру. Но т.к. я не исключаю, что такое теоретически может произойти в каком-то доме, в котором разводка н аквартиру начинается где-нибудь на первом этаже (в подвале и т.п.) , то соглашаюсь что мое изначальное предложение может быть опасным.

У меня щиток на лестничной площадке и залезаю туда только я. А если туда электрика вызывать, то башлять электрику нужно.

[Сергей Саныч]

Почему многие ставят один источник питания на несколько драйверов ШД... Может, я и неправ, но субъективно кажется, этого маловато. Допустим, источник 48В 600Вт. Это максимальный ток 12А. Китайские БП вредно нагружать значительно больше, чем на половину от заявленного. Т.е. от этого БП можно уверенно и стабильно брать 6А. А это по 2А на драйвер. Маловато будет!

Неоднократно обсуждалось на форуме, например здесь
Добавлю, что полная мощность будет потребляться только в короткие моменты времени.

[Argon-11]

Неоднократно обсуждалось на форуме,

В-общем, там противоречий с моими мыслями нет, разве что, считаю, запас следует делать побольше с безымянными китайскими БП. Я их более чем на 60% от максимума не гружу. Там ведь не только дело в нагрузочной способности, а еще и в нагреве. Чем "мягче" тепловой режим, тем конденсаторы дольше проживут. Хотя, может, кому-то проще менять блоки, чем ставить 2 шт. Однако, когда БП начнет дохнуть, возможны пропуски шагов.

[Serg]

Разводка по квартире начинается с квартирного щитка, который заземлен.

Совершенно не факт. Я живу в доме 1958 года - знаю о чём говорю...

в квартирном щитке (который на площадке, часто закрыт в тамбуре и в котором может быть от 2-х более квартир, конкретно у меня он на 2 квартиры и фактически находится у меня в квартире)

Похоже дом не очень старый...
В старых домах квартирные щитки находятся в квартире.

Каким образом срабатывание вводного (вводного куда? )автомата требует отключения 2-х проводов на вводе в мою квартиру?

Вводной - это вводной в дом. Когда он срабатывает отключаются все три фазы во всём доме.

Дома возрастом от 10 до 40 лет это очень даже свежие дома. В них квартирная разводка уже как правило выполнена по трёхпроводной схеме.
Например в моём доме до кап. модернизации электрики в розетке было две фазы и небыло нуля.