Шумоизоляция станка в квартире

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение VAT »

UAVpilot писал(а):просто стеклопакеты (стёкла 4мм, промежуток 15мм) ни о чём.
ну так и не о них речь, а о
2х-3х камерные оконные стеклопакеты в стандартных рамах
полагаю это должно быть лучше чем
UAVpilot писал(а):установка дополнительного противошумного стекла 6мм рядом со стеклопакетом
потому что нет щелей по периметру
UAVpilot писал(а):Но это не для кабинета...
почему?
в игноре:
Афтаев
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение calabr »

VAT писал(а):2х-3х камерные оконные стеклопакеты в стандартных рамах
Только стекла туда нужны бронированные, или хотябы доп. экран из оргстекла изнутри... что сильно снижает соотношение цена/результат +по опыту жилья с обычными металопласт. окнами - они значительно хуже блокируют низкочастотные шумы, чем средние частоты.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение Serg »

VAT писал(а):
2х-3х камерные оконные стеклопакеты в стандартных рамах
полагаю это должно быть лучше чем
Разницы по шуму практически нет, по термоизоляции разница минимальна. Проверено на соседях - производитель/установщик один и тот-же, только они доплатили за трёхкамерные.
Есть мнение, что трёхкамерные стеклопакеты, хитрые газы между стёклами и т.п. - разводилово для богатых лохов, склонен соглашаться с этим...
VAT писал(а):потому что нет щелей по периметру
Увы, но противошумное стекло просто крепится на некотором расстоянии от стеклопакета и по краям нет никаких уплотнений, просто незакрытые щели. Цель этого стекла не непропускать шум, а отражать его.
VAT писал(а):почему?
Потому что в кабинете шум нужно глушить, а не отражать.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение VAT »

UAVpilot писал(а):Разницы по шуму практически нет, по термоизоляции разница минимальна. Проверено на соседях - производитель/установщик один и тот-же, только они доплатили за трёхкамерные.
какие одинаковы по звукоизоляции одно и трехкамерные?
UAVpilot писал(а):Цель этого стекла не непропускать шум, а отражать его.
а чем оно отличается от остальных 2-4х, кроме того что по периметру щель
UAVpilot писал(а):Потому что в кабинете шум нужно глушить, а не отражать.
ну минваты можно добавить внутри везде где возможно - в том числе и по стеклу оставив смотровое окошко.
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение Serg »

VAT писал(а):какие одинаковы по звукоизоляции одно и трехкамерные?
Да, разница малозаметна.
VAT писал(а):а чем оно отличается от остальных 2-4х, кроме того что по периметру щель
Во первых массой, во вторых закреплено так, что не передаёт вибрации на раму.
VAT писал(а):ну минваты можно добавить внутри везде где возможно - в том числе и по стеклу оставив смотровое окошко.
Конечно можно. А стеклопакеты тут зачем?..
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение iMaks-RS »

Короб должен быть глухим, без всяких "смотровых окошек", что тянет за собой установку видео-наблюдения + замкнутую систему аспирации.. с последней вообще проблема.. если пылить дерево... получить потенциально взырвоопасную штуку в квартире... ну его нафиг.. для алюминя - ещё сойдёт... для дерева и пластика - нет... На видео ниже, есть пример глухого ящика для системы аспирации... и шум можно сравнить, хоть и по видео.. но всё-же..
https://www.youtube.com/watch?v=UV8oEjXhl90
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение Serg »

VAT писал(а):какие одинаковы по звукоизоляции одно и трехкамерные?
Да, разница малозаметна.
VAT писал(а):а чем оно отличается от остальных 2-4х, кроме того что по периметру щель
Во первых массой, во вторых закреплено так, что не передаёт вибрации на раму.
VAT писал(а):ну минваты можно добавить внутри везде где возможно - в том числе и по стеклу оставив смотровое окошко.
Конечно можно. А стеклопакеты тут зачем?..
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение VAT »

UAVpilot писал(а):во вторых закреплено так, что не передаёт вибрации на раму.
это как?
UAVpilot писал(а):Конечно можно. А стеклопакеты тут зачем?..
хотя бы тем, что петли, ручки, уплотнители уже изобретены. сам стеклопакет можно было бы и заменить на чтото более эффективное при ~ 30мм толщины.. кроме того оно прозрачно. если делать городушку из дсп/фанеры/гкл/минваты - то создание окошка будет некоторой конструкторской проблемой. хотя.. можно глазок дверной приспособить
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение Serg »

VAT писал(а):это как?
Закреплено на раме нежёстко.
VAT писал(а):хотя бы тем, что петли, ручки, уплотнители уже изобретены
И вся эта конструкция имеет 5-7 см толщины без шумоизоляции. В эту толщину легко поместить 1-2 слоя фанеры/дсп с хорошей шумоизоляцией.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение VAT »

UAVpilot писал(а):Закреплено на раме нежёстко.
так и стеклопакет в раме тоже нежестко закреплен
UAVpilot писал(а):И вся эта конструкция имеет 5-7 см толщины без шумоизоляции.
58мм по пластику и гдето 30 сам стеклопакет. Мои уши мне говорят что шумоизоляция есть - когда по двору едет долбаный собянинский трактор-поливальщик уровень шума дб на 30 падает.. надо уточнить кстати.. я бы уже б забесился от заботы мэра обо мне если б не пластиковые окна.
UAVpilot писал(а):В эту толщину легко поместить 1-2 слоя фанеры/дсп с хорошей шумоизоляцией.
а 2 уровня уплотнителей? и по сути лабиринт по периметру? нормальные петли и ручка с запиранием?
рамы ведь тоже не один объем - там их 5 или около того. и стальной профиль еще вложен.
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение Serg »

На том и порешим, делайте как считаете нужным.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
uralpt
Мастер
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
Репутация: 104
Настоящее имя: евгений
Откуда: Миасс
Контактная информация:

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение uralpt »

вакуумная камера + станок на магнитных подвесах, имхо, будет лучшим решением :))
Станок на резине/веревках + пенопласт или минвата снаружи камеры тоже неплохо.
А стекло само по себе отвратительный звукоизолятор, когда-то даже прослушки делали, считывая удаленно его колебания в такт звуковым волнам внутри комнаты.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение VAT »

uralpt писал(а):А стекло само по себе отвратительный звукоизолятор,
само по себе никто и не предлагает
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
uralpt
Мастер
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:31
Репутация: 104
Настоящее имя: евгений
Откуда: Миасс
Контактная информация:

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение uralpt »

тогда зачем вообще силикатное стекло? У него высокая скорость распостранения звуковых волн и средний акустический импеданс. То же оргстекло (акрил) выполняет функцию звукозащиты лучше.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение VAT »

Вот вопрос - положим хотим "обить" бетонную стену за станком каким то звукопоглотителем - чтобы отраженные волны там гасились..
По идее чтото типа слоя см 5 минваты. как саму вату защитить? если какую то фанеру - то от нее будет отражаться звук.. какую то ткань что ли или полиэтилен..
в игноре:
Афтаев
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение calabr »

VAT писал(а):обить" бетонную стену за станком
Рецепт для школьной студии звукозаписи - обклеить лотками для яиц, сверху ткань, чтоб пыль не собирали.
Рецепт новосела - повесьте ковер
Еще есть пробковые маты и т. Д.
Эффект будет почти одинаковый.
Стоя перед станком будет на уши меноше давить.
Если, как я пончл, стена часть кабинета, то правильней что-то жесткое приклеить на стену через вибро-поглотитель
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение VAT »

calabr писал(а):обклеить лотками для яиц,
Еще есть пробковые маты и т. Д.
мне кажется это мало эффективно..
calabr писал(а):Рецепт новосела - повесьте ковер
а вот это интересно.. спасибо . действительно, можно сам по себе коврик или поверх слоя ваты. и к стене сквозь ковер и вату гвоздями..
такую стену уже можно будет пылесосить..
Стоя перед станком будет на уши меноше давить.
между станком и оператором будет дверь кабинета. и где то нужно бы поглотить звук переотражающийся от поверхностей..
calabr писал(а):Если, как я пончл, стена часть кабинета, то правильней что-то жесткое приклеить на стену через вибро-поглотитель
коврик представляется поинтереснее чем чтото жесткое.. через стену звук особо не пройдет, а если пройдет - там общий с соседом коридор.
в игноре:
Афтаев
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение calabr »

VAT писал(а): коврик представляется поинтереснее чем чтото жесткое
Вам-же нужно не заглушить помещение, а звуко-изолировать.
Бетонная стена сама по себе довольно хорошо звук проводит - вы-ж в бетонном доме живете....
Задача изоляции не выпустить звук из бокса наружу. Стандартное решение, точно работающее - пирог отражатель, поглотитель, отражатель. Отражатель жолжен быть жестким, чтоб не пропускать волны через себя и не колебаться как мембрана, и замкнут по контуру без щелей.
Посмотрите как сделан бокс для генератора, или машинное отделение тепловоза - когда двеиь открывают, оглохнуть можно. А при закрытой нормально. И сама дверь толстая и тяжелая
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение VAT »

calabr писал(а):Отражатель жолжен быть жестким, чтоб не пропускать волны через себя и не колебаться как мембрана,
в данном направлении от станка (назад - через капитальную стену в общий коридор) - мне не очень важно чтоб не пропустить звук. думаю и без ничего было бы достаточно - кому он там помешает.. важно чтобы отразилось минимально.
ну и еще поскольку стол под станок будет висеть на этой же стене - главная проблема в этом направлении - как минимально пропустить звук контактным путем. и вот отраженнный может доставить.. в принципе потом можно будет попробовать по факту поверх коврика чтото жесткое.. и сравнить..
в игноре:
Афтаев
SVP
Мастер
Сообщения: 6140
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Шумоизоляция станка в квартире

Сообщение SVP »

VAT писал(а):в данном направлении от станка (назад - через капитальную стену в общий коридор) - мне не очень важно чтоб не пропустить звук
Как только он попадет "в стену2, его будет слушать весь дом.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»