cnc-club.ru

denis_lat писал(а):Всех приветствую! Я тут тоже столкнулся с проблемой люфта по Z.. Кто что думает об этих подшипниках - https://ru.aliexpress.com/item/10-3D-LM ... autifyAB=0? Владельцы 3D-принтеров их расхваливают. По размерам как наши LM10UU, в каретку должны встать как родные. Или ставить полимерные подшипники на фрезер - бредовая идея?
UPD: Еще рассматриваю такой вариант - https://ru.aliexpress.com/item/2018-4-1 ... autifyAB=0

Как вариант поставить такие подшипники Тык. И сбоку саморезами их поджимать.
Не! Это я уже гоню походу.

Mkishimoto писал(а):Как вариант поставить такие подшипники Тык. И сбоку саморезами их поджимать.

Сдается мне, что проблем с ними не оберешься..

iMaks-RS писал(а):шкрябинг=возврат к химозе, из-за которой и был "станок" собственно приобретён..

После долгих месяцев гребли со станком, такие результаты:

iMaks-RS писал(а):

печаль-тоска..

В таком случае, может уж лучше вернуться к химии? Причем с фоторезистом, перекисью и дешевыми китайскими масками сейчас это совсем всё просто стало, не воняет, не пачкается, результат великолепный. А станок никуда не девается, сверлит и режет по контуру, без всяких извратов, работает по назначению.

P.S. Хотя, я смотрю столько сторонников грызошкрябомилинга, что сформировался "другой" лагерь, типа кэнон и никон, айос и андроид..

denis_lat писал(а):Кто что думает об этих подшипниках -

"Мы за ценой не постоим"?

СФ-1: 10 шт = $3.11
https://www.ebay.com/itm/10pcs-Wear-Res ... 958?_ul=BY

Я уже написал по этому поводу: пара накладок из стеклотекстолита, к которым СФ-1 крепятся на пайке + 1 час работы...

peratron писал(а):Я уже написал по этому поводу: пара накладок из стеклотекстолита, к которым СФ-1 крепятся на пайке + 1 час работы...

А чем плохи латунные втулки с графитовыми вставками? Выйдет подороже, зато не придется городить этот огород со стеклотекстолитом. К тому же не знай, как этот "огород" поведет себя в работе..
Хотя учитывая кривизну кареток, Ваш вариант может быть лучшим из предложенных. У меня валы по Z стоят немного криво и каретка ходит с усилием. В Вашем случае положение втулок можно будет идеально подогнать под валы.

denis_lat писал(а):А чем плохи латунные втулки с графитовыми вставками? Выйдет подороже, зато не придется городить этот огород со стеклотекстолитом.

Для меня "подороже" - это слишком большой минус.
А "огород", который городится за четверть часа - это не забота.
Ну, и контрольный вопрос: а есть гарантия, что оно в дырки влезет правильно?

denis_lat писал(а):К тому же не знай, как этот "огород" поведет себя в работе

Да как бы точно так же себя и поведёт - как любая другая скользявка на медно-графитовой основе.

denis_lat писал(а):Хотя учитывая кривизну кареток, Ваш вариант может быть лучшим из предложенных... В Вашем случае положение втулок можно будет идеально подогнать под валы.

Про то и сказ.

ХИНТ: конечно, в отсутствие дешёвого решения, я б не постеснялся применить и более дорогие.
Но если дешёвое решение перекрывает практически все требования - какой смысл от него прятаться?

Macgot писал(а):А можно выложить все эти картинки?

Да, можно...........

peratron писал(а):

dale писал(а):Сейчас как раз переделываю индикатор оборотов шпинделя (хочу приделать на постоянной основе), если интересно - могу замерить и выложить как у меня соотносятся попугаи и оборты

Да, конечно интересно.

ХИНТ: и если технически это возможно - замерить скважность ШИМ (для полноты картины).

Выкладываю замеры.
Чем измерял - оптический датчик на отражение от шпинделя, на шпинделе два черных куска изоленты (два - для симметрии и для повышения точности). Пока все еще тестовая версия, сделанная на скорую руку из ардуины + индикатор + готовый датчик. Сначала начал делать сам, но потом набрел на статью с готовым вариантом - за основу взял ее с небольшими изменениями (я так понимаю человек с этого-же форума, спасибо ему за статью).
http://samopal.pro/cnc-new-3/.
Проверка измерений:
Сигнал с датчика (развернул датчик вертикально - стало хуже по сигналу, но измеряет так-же). Скорость стоит 200 попугаев. Частоту надо делить на два - два импульса на оборот : Синнал после компаратора (идет уже на вход прерывания ардуины): Собственно замер: Скорость двигателя у меня почему-то временами немного плавает - даже на слух слышно. Поэтому тут при измерениях так-же есть разбег. У меня уже что-то на мотор есть нехорошие подозрения.
Собственно замеры, привожу данные + осциллограммы (скважность отображет фигню - из-за формы сигната).
50 попугаев, делает вид что крутится, писк неприятный, 950 оборотов в минуту: 70 попугаев, 1550 оборотов в минуту: 100 попугаев, 2850 оборотов в минуту: 150 попугаев, 4700 оборотов в минуту: 175 попугаев, 5600 оборотов в минуту: 200 попугаев, 6100 оборотов в минуту: 250 попугаев, 7200 оборотов в минуту: 300 попугаев, 7950 оборотов в минуту: 400 попугаев, 9100 оборотов в минуту: 500 попугаев, 9600 оборотов в минуту: 600 попугаев, 9900 оборотов в минуту: 700 попугаев, 10200 оборотов в минуту: 800 попугаев, 10400 оборотов в минуту: 900 попугаев, 10600 оборотов в минуту: Значения немного плавают - усредненные.

dale писал(а):Выкладываю замеры.

Большое спасибо.
Пошёл осмыслять.
Но выходит, что регулировка нелинейная

ХИНТ: она должна и для лазера тоже быть существенно нелинейной...

peratron писал(а):Но выходит, что регулировка нелинейная

ХИНТ: она должна и для лазера тоже быть существенно нелинейной...

регулировка линейная
шим на выходе в прямой пропорции к заданной S
тут описано https://github.com/gnea/grbl/wiki/Grbl- ... -speed-rpm

если хотеть прямую пропорцию - то надо нормальный ttl драйвер на шпиндель и сигнал снимать до ключа, с контроллера.
к лазеру кстати это еще больше относится, если драйвер его без ttl и подключать напрямую питанием в порт который как laser помечен на дятле то никакой регулировки не будет, только два режима - "еле светит" и "почти на полную"

Gas писал(а):

Macgot писал(а):А можно выложить все эти картинки?

Да, можно...........

Спасибо!

mazepa писал(а):

peratron писал(а):Но выходит, что регулировка нелинейная

ХИНТ: она должна и для лазера тоже быть существенно нелинейной...

регулировка линейная
шим на выходе в прямой пропорции к заданной S

Прямо пропорционально, но эта пропорциональность нелинейная и не логарифмическая, судя по Вашим результатам.
Хотя, в диапазоне от 100 до 400 едениц зависимость является логарифмической

SerЫй писал(а):Прямо пропорционально, но эта пропорциональность нелинейная и не логарифмическая, судя по Вашим результатам.

шим на выходе линейный. ссылку в предыдущем посте давал.
а чтобы шпиндель изменял обороты пропорционально и не терял мощности, а также не было посторонних звуковых эффектов, которые выше описывали, нужен драйвер полноценный, а не просто ключ на шим.

SerЫй писал(а):Прямо пропорционально, но эта пропорциональность нелинейная и не логарифмическая

Ну, это как раз НЕ "прямо пропорционально" - прямо пропорционально, это когда именно линейно.

mazepa писал(а):а чтобы шпиндель изменял обороты пропорционально и не терял мощности, а также не было посторонних звуковых эффектов, которые выше описывали, нужен драйвер полноценный, а не просто ключ на шим.

Это нечто новое...

ЗЫ: нужны прямые замеры зависимости код > ШИМ.
Можно и без двигателя...

peratron писал(а):

mazepa писал(а):а чтобы шпиндель изменял обороты пропорционально и не терял мощности, а также не было посторонних звуковых эффектов, которые выше описывали, нужен драйвер полноценный, а не просто ключ на шим.

Это нечто новое...

Теоретически в этом есть смысл, если линейым БП выставить напряжение для той-же скорости шпинделя, то на мылых оборотах писка нет (по сравнению с такой-же скоростью при питании от ШИМа). И, скорее всего, там как раз будет линейная (или близкая) зависимоть напряжение-скорость. Если я правильно помню, то те-же 6000 оборотов у меня двигатель обечпечивает при питании от линейного БП что-то около 13 Вольт. На счет писка и стабильности - то разницу заметил только на совсем низких обороах (на которых работать не выйдет). К тем-же 6000 разницу не ощутил.

peratron писал(а): ЗЫ: нужны прямые замеры зависимости код > ШИМ.
Можно и без двигателя...

А смысл ? Все равно это попугаи, причем возможно у каждого свои (в смысле каждый для себя опытным путем находит при каких параметрах лучше работать).
Теоретически не сложно снять прямо с полевика - если надо.

Смысл всех этих замеров, если на нем ничего кроме царапинга делать нормально невозможно

Вариант - разрезные линейники с возможностью подстройки:
https://ru.aliexpress.com/item/LM8UU-8m ... 35563.html

peratron писал(а):ЗЫ: нужны прямые замеры зависимости код > ШИМ.

выше ссылка на страницу автора с описанием этого.
можно еще открыть исходник и там найти где задается шим.

ну и замеры во вложении.

ЗЫ: шпиндель 250Вт 11000 оборотов, подключен через ttl драйвер
grbl и candle настроены соответственно под него
реально выдаваемое количество оборотов соответствует выставленной цифре в candle (+-25 из-за дискретности значений ШИМ)

dale писал(а):Теоретически в этом есть смысл, если линейым БП выставить напряжение для той-же скорости шпинделя, то на мылых оборотах писка нет (по сравнению с такой-же скоростью при питании от ШИМа).

А причём тут писк?
Наплевать про него и забыть - работе он никак не мешает, тем паче, что если и проявляется - то на не-рабочих режимах.
У меня, к примеру на всех разумных режимах не пищит.

dale писал(а):И, скорее всего, там как раз будет линейная (или близкая) зависимоть напряжение-скорость.

Линейность зависимости оборотов хх от напряжения питания - это теоретически обусловленное свойство электромашин с постоянным магнитом.
ШИМ - регулятор сам по себе линейный от скважности.
Так, что нелинейность целиком обуславливается нелинейной зависимостью ШИМ от кода - и ничем иным.
Что, к слову, подтверждается осциллограммами - для чего я их и запрашивал.

Значит нелинейность - целиком продукт МК-управления. Вопреки документации (её ещё не анализировал - надо будет проверить своими средствами, что б было надёжней).

dale писал(а):А смысл ? Все равно это попугаи, причем возможно у каждого свои (в смысле каждый для себя опытным путем находит при каких параметрах лучше работать).

Смысл - разъяснить для себя непонятку: расхождение теории с практикой - напрягает. А уж расхождение практики с документацией - тем паче.

Разумеется, этот баг - не смертельный и работать можно без заморочек. Но уж делать - так делать...