Страница 7 из 15

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 06 июл 2015, 20:58
Александр_
нарисовал подключение частотника в том виде как сейчас пользуюсь на другом станке (ручное управление шпинделем). питание на частотник подается при включении главного контактора.
чтобы программно включать и выключать шпиндель (командой М3-М4) нужно как я полагаю повесить включение-выключение на реле? но если кнопки на передней панели остаются то как шпиндель поймет как его включают - программно или вручную? есть какой-то приоритет?
и есть все делать через кфлоп, то каким образом будут взаимодействовать выводы клеммной колодки частотника, кфлоп и реле? может, есть где почитать про подобные подключения?

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 06 июл 2015, 21:31
ukr-sasha
Александр_ писал(а):и есть все делать через кфлоп, то каким образом будут взаимодействовать выводы клеммной колодки частотника, кфлоп и реле? может, есть где почитать про подобные подключения?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 53#p137993

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 06 июл 2015, 21:41
alexg-nn
А как реализуется E-stop для шпинделя? Он просто запитан через тот же контактор?

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 06 июл 2015, 21:42
Александр_
спасибо! в этой схеме нет элементов с панели управления, верно? ни резиатора для обротов ни кнопок. в той схеме, что приведена на картинке управление шпинделем только электронное?
это я к тому, что в теме про станок КФПЭ виден кнопки управления шпинделем на лицевой панели.
про е-стоп шпинделя тоже думал уже - нужно как-то включить и то в цепочку безопасности. если шпиндель встанет по ошибке а оси продолжат движение, то это как-то нехорошо.

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 06 июл 2015, 21:53
ukr-sasha
У меня все ошибки отслеживает кфлоп. В случае чего отрубает энейбл шпинделя.
Управляет шпинделем тоже кфлоп.

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 06 июл 2015, 21:55
Александр_
получается. никакого реле не нужно для шпинделя - все кфлоп делает? удобно.

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 08 июл 2015, 22:08
alexg-nn
Не совсем к топикстартеру, но в тему шкафа :) Курю тему общего включателя. Хотел сделать красивый вариант с переключателем-ключом (аля авторизация :) )
Изображение

Но осмотр сименсовского каталога показал, что такие переключатели кроме как на 10А (максимум) не бывают. То есть им надо опять же включать цепь контактора (ещё одного, выше уровнем).

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 09 июл 2015, 00:36
Александр_
да, сегодня еще раз шерстил ассортимент магазина. из того, что есть в продаже вменяемого размера нашел тумблер на 25А. вероятно, на нем и остановлюсь

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 09 июл 2015, 02:19
NightV
я смотрю тут был спор куда инвертор ткнуть...
три пром станка
1) в одном шкафу со всем остальным но максимально отдален, висит в отделении с силовыми трансами (японец, 86 год)
2) в одном шкафу со всем остальным но максимально отдален, висит в отделениее вместе с драйверами (итальянец, 98 год)
2) 3 инвертора: шпинделя, барабана инструмента, управление "рукой смены инструмента".. висят отдельно, в шкафу с другой стороны станка.. (японец, 91 год)
думаете случайно? :) не думаю что их папы и деды были тупее нас, и частотники относил подальше от "мозгов" :)

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 09 июл 2015, 08:02
Serg
Re: AG-400. Пересадка мозга. #2
Первые две фотки...

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 09 июл 2015, 09:03
Александр_
NightV писал(а):я смотрю тут был спор куда инвертор ткнуть...
три пром станка
1) в одном шкафу со всем остальным но максимально отдален, висит в отделении с силовыми трансами (японец, 86 год)
2) в одном шкафу со всем остальным но максимально отдален, висит в отделениее вместе с драйверами (итальянец, 98 год)
2) 3 инвертора: шпинделя, барабана инструмента, управление "рукой смены инструмента".. висят отдельно, в шкафу с другой стороны станка.. (японец, 91 год)
думаете случайно? :) не думаю что их папы и деды были тупее нас, и частотники относил подольше от "мозгов" :)
значит и к лучшему, что инвертор не влез. будет висеть в отдельном ящичке

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 09 июл 2015, 16:59
Александр_
пока как-то так получается. акриловая панель с разъемами временная. второй контактор, наверное, тоже не пригодится.

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 09 июл 2015, 17:03
alexg-nn
А это такое штатное решение с откидывающейся панелью?

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 09 июл 2015, 17:04
Dmaster
во втором ряду всё слишком близко друг к другу. питание любит охлаждение

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 09 июл 2015, 17:08
Александр_
alexg-nn писал(а):А это такое штатное решение с откидывающейся панелью?
это мое ноу-хау :-)
иначе никак не влезало. теперь вроде умещается, зато куча мороки с монтажом - тесно и неудобно. на каждый сервопак снизу будет по кулеру 40х40. будет продуваться снизу вверх, плюс на самом шкафу скорее всего тоже кулер. надеюсь, перегреваться не будет.

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 09 июл 2015, 20:24
N1X
NightV писал(а):думаете случайно? не думаю что их папы и деды были тупее нас, и частотники относил подольше от "мозгов"
Не случайно, но и не обязательно... Вон у сименса линейка SIMODRIVE 611 и ЧПУ Sinumerik 840d (равно как линейка Sinamics S120 и стойка 840Dsl) вообще на общей рейке висят и от одного источника 24В кормятся, и ниче так, живут себе...
Единственное что обычно должны быть все фильтра в наличии, кабеля на сеть и движок в экране и т.п...

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 11 июл 2015, 11:38
alexg-nn
Товарисчи, может кто книжки какие умные/хорошие знает по проектированию систем управлений и проч. типа вот таких шкафов управления? Всегда приятно делать что-то проверенное временем и ТБ :)

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 11 июл 2015, 11:42
ukr-sasha
alexg-nn писал(а):Товарисчи, может кто книжки какие умные/хорошие знает по проектированию систем управлений и проч. типа вот таких шкафов управления? Всегда приятно делать что-то проверенное временем и ТБ
Проще и быстрее посмотреть, как сделано у пром. станков и скопировать.

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 11 июл 2015, 11:58
alexg-nn
ukr-sasha писал(а):Проще и быстрее посмотреть, как сделано у пром. станков и скопировать.
Это да, но я, признаться, не особо много находил схем современных станков, а на фотографии особо много и не увидишь, кроме компоновки.
Мне вот, например, интересно, можно ли на лицевую панель шкафа выводить элементы управления под сетевым напряжением или же туда только низковольтные сигнальные цепи заводятся.
Например, главный включатель я знаю как делают - сам он стоит на DIN рейке, а на дверце шкафа только ручка со штоком закреплена. А вот, скажем, лапочку сигнальную "Сеть" на 220В воткнуть на дверь приемлемо? Или лучше развязать через трансформатор на 24В?

Re: Посоветуйте/покритикуйте по шкафу станка ЧПУ

Добавлено: 12 июл 2015, 18:11
Александр_
я совсем не спец в электротехнике и радиоэлектронике, но насколько знаю тут все зависит от конкретной задачи. никто не запрещает вынести на лицевую панель выключатель или лампочку от 220В если все соответствующим образом изолировано и заземлено. мы же пользуемся компьютерами, микроволновками и утюгами в быту, верно7 там тоже все от 220 работает.
Другое дело, что вынося на панель кнопки, заведенные, например, на пускатели, мы:
1. разносим силовую часть и логическую
2. можем модвести более тонкие провода
3. ле тыкаем руками в мощные силовые цепи крупных станков.
а лицевые щитки не всегда низковольтные - вон, большинство пускателей с катушкой на 220В. Я на 24В еще поискал.