Страница 7 из 13
Re: Дело рук моих...
Добавлено: 12 май 2015, 09:51
Сергей Саныч
AndyBig писал(а):использовать в трубках вещество с температурой кипения ниже хотя бы 80 градусов не имеет смысла
Трубки герметичны, а значит, давление в них будет меняться в широких пределах. Чем выше температура, тем выше давление, соответственно выше температура фазового перехода жидкость-газ. Получается саморегулируемая система, которая работает в диапазоне температур от точки замерзания до критической температуры рабочей жидкости (для воды - от 0 до 370 градусов, при условии, что а) трубка вакуумирована, и б) выдержит давление около 200 атмосфер).
Re: Дело рук моих...
Добавлено: 12 май 2015, 10:42
AndyBig
ukr-sasha писал(а):Просто интересно: а если задать задачу нарезать, довольно длинный кусок, с множеством надрезов по всей длине. Он сможет так сдвинуть изоляцию? Крайняя изоляция получиться соскочит с провода?
Он при каждом последующем надрезе учитывает все предыдущие, так что крайний кусок изоляции будет равен по длине всем надрезам. Где-то так:
Ну и такой момент - какую длину изоляции он сможет сдвинуть - зависит от провода, от того, насколько плотно сидит на нем изоляция. Например, я использую ПГВА 0.5 кв.мм, на этом проводе кусок изоляции длиннее 10-12 см уже не сдвигается
Сергей Саныч писал(а):Трубки герметичны, а значит, давление в них будет меняться в широких пределах. Чем выше температура, тем выше давление, соответственно выше температура фазового перехода жидкость-газ.
Согласен.
Сергей Саныч писал(а):Получается саморегулируемая система, которая работает в диапазоне температур от точки замерзания до критической температуры рабочей жидкости (для воды - от 0 до 370 градусов, при условии, что а) трубка вакуумирована, и б) выдержит давление около 200 атмосфер).
200 атм вряд ли выдержит медная трубка, ну и еще нужно не забывать, что нагреть трубку даже до 150 градусов будет сложновато - она ведь отдает свое тепло воде в накопителе

Но вообще рассуждать об этом довольно сложно без расчетов. Может быть там жидкость с точкой кипения 70 град, но за счет повышения давления кипящая при 110 град. А может там жидкость с точкой кипения 150 град, но залитая под вакуумом

Re: Дело рук моих...
Добавлено: 12 май 2015, 18:48
Нубило
Мы трубки заправляем аммиаком, предварительно отдигазировав до 1.5 на 10 в -5 торр
Re: Дело рук моих...
Добавлено: 12 май 2015, 21:31
AndyBig
Нубило писал(а):Мы трубки заправляем аммиаком
Ну хоть кто-то может сказать что-то конкретное

Re: Дело рук моих...
Добавлено: 13 май 2015, 00:04
Нубило
Ну могу чуть конкретнее))
Трубы алюминивые, предворительно испытываются давлением в 150 очков.
тех процесы огласить немогу (думаю может аукнутся)))
А так заправляем с помощью жидкого азота. По монометру можно до десятых грамма расчитать
кстати у нас используют термин "теплоноситель"
трубки используются для передачи тепла от приборов к радиатору, на спутниках
Re: Дело рук моих...
Добавлено: 13 май 2015, 05:13
Сергей Саныч
Если верить Википедии, то для "земных" применений часто используют воду, метанол и этанол - никакой экзотики
А так - от гелия до жидких металлов.
Re: Дело рук моих...
Добавлено: 13 май 2015, 09:42
AndyBig
Нубило писал(а):трубки используются для передачи тепла от приборов к радиатору, на спутниках
А... Я думал Вы говорите о "земных" трубках, водонпгревателях

Re: Дело рук моих...
Добавлено: 13 май 2015, 10:04
Нубило
Ну для земных аммиак неиспользуют по причине, а мало ли кому интересно будет что внутри...
в 0.3 аммиака выпущенного в воздух как в стену упираешся))) а в трубках от 7 до 50 грамм
хотя теплопередача у аммиака лучше чем у фриона
Re: Дело рук моих...
Добавлено: 13 май 2015, 17:19
AndyBig
Аммиачные холодильники существуют, так что возможный разбор - это не причина отказываться

Скорее всего просто условия разные. Инет говорит, что внутри этих колб температура может достигать 300 градусов - наверное, это не лучшие условия для аммиака, фреона и им подобных теплоносителей

Re: Дело рук моих...
Добавлено: 13 май 2015, 19:24
Сергей Саныч
AndyBig писал(а):Аммиачные холодильники существуют
Бытовые - вряд ли. В абсорбционных ("Морозко") аммиак есть, но в виде водного раствора. А насчет промышленных холодильных установок... мне довелось как-то жить недалеко от мясокомбината, где стояли такие холодильники, так вся семья была проинструктирована, что делать при выбросах аммиака.
Re: Дело рук моих...
Добавлено: 13 май 2015, 19:43
Predator
(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)Сергей Саныч писал(а):вся семья была проинструктирована, что делать при выбросах аммиака
Неужели: завернуться в белую простыню и медленно ползти на кладбище?...

...как в том анекдоте

Re: Дело рук моих...
Добавлено: 14 май 2015, 00:45
AndyBig
Сергей Саныч писал(а):Бытовые - вряд ли
Я про промышленные знаю точно, про бытовые - не могу сказать. Хотя в адсорбционных Морозках аммиак вроде бы тоже при работе переходит на одном из этапов в газообразную форму

Re: Дело рук моих...
Добавлено: 14 май 2015, 16:16
Сергей Саныч
Predator писал(а):завернуться в белую простыню и медленно ползти на кладбище?...
Закрыть окна и форточки, при сильном запахе включить душ в ванной, дышать через влажное полотенце (растворимость аммиака в воде очень высокая).
Re: Дело рук моих...
Добавлено: 14 май 2015, 17:19
Predator
Сергей Саныч писал(а):растворимость аммиака в воде очень высокая
Помню в советскую пору, любили удобрять поля кукурузные аммиачными удобрениями... Привезут вагон, вывалят прямо на землю рядом с полем и лежит она там под дождями, мешки размокнут, всё из них вывалится и вонь стоит на километр округ, ну и сгорало там всё наглухо: и трава, и деревья, и всё, что рядом. Лежала эта гора мешков не один год, потом толи убрали, толи кто-то спёр колхозное добро, толи садоводы растащили - не знаю даже, но в общем постепенно куча пропала, а на этом месте еще лет 15-18 ничего не росло. Вот такие они, аммиачные удобрения...
Re: Дело рук моих...
Добавлено: 14 май 2015, 21:13
N1X
Шашку туда нужно было тортиловую )))
Re: Дело рук моих...
Добавлено: 14 май 2015, 21:39
Predator
N1X писал(а):тортиловую )
Эта поди та шашка, которую черепаха Тортила хранит на дне пруда? а спёрла она её у Чапая, когда тот в Урале потонул?

Re: Дело рук моих...
Добавлено: 14 май 2015, 22:09
Тима
И которой Буратино потайную дверь в коморке папы Карло вскрывал....)))
Re: Дело рук моих...
Добавлено: 14 май 2015, 22:11
balomut
Ну и нафлудили !

Re: Дело рук моих...
Добавлено: 14 май 2015, 22:17
Тима
balomut писал(а):Ну и нафлудили !

Зато весело

Re: Дело рук моих...
Добавлено: 15 май 2015, 16:42
Тима
Дня 4 назад установил шкаф и тач-панельку...
Серенький шкаф снизу и панелька наверху...