Страница 7 из 12

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 26 мар 2015, 17:22
alexg-nn
Predator писал(а):А в школе учат сопромат?
А в курсе школьной физики учат рассчитывать балки на кручение? Ой ли.

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 26 мар 2015, 17:38
Predator
Нет там учат основам, которые везде применимы...

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 26 мар 2015, 20:38
Predator
Hanter писал(а):я бы делал треугольную
Собственно говоря, Лёша прав, достаточно посмотреть на конструции козловых кранов, там всё треугольной формы ;)
3472b85023215b47eb2bc025b8ee68a1.jpg (2416 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=46559&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (55.78 КБ)</a>
козловой-кран-2.jpg (2416 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=46561&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (225.51 КБ)</a>
1381548206foto1_big.jpg (2416 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=46560&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (44.08 КБ)</a>
И поднимают они не хилый вес между прочим...

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 26 мар 2015, 21:36
Maik
Как новичок добавить нечего сам спрашиваю и читаю.
Одним словом обжился я вот такими профилями фото ниже. Хотелось бы услышать ваше мнение. Извеняюсь что в чужей теме. Хотя вопрос по теме))) :) :)

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 27 мар 2015, 01:25
пум-пурум
какая толщина стенок и вес погонного метра 30*30?

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 27 мар 2015, 08:14
Hanter
вот на первой фотке правый профиль нравится. для полного феншуя их парочку стянуть между собой - думается будет весьма даже неплохо по жесткости..

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 27 мар 2015, 10:02
Дрюня
Профили бывают конструкционные (для витрин, прилавков, офисных перегородок...), а бывают конструкционные (для станков) - не знаю всех отличий, но точность изготовления у них разная (от производителя). Из "прилавочного профиля" если собирать станок на профильных рельсах - нужно будет повозиться с выставлением допустимых отклонений по индикатору.

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 27 мар 2015, 11:40
alexg-nn
Вообще, возвращаясь к теме сечения - насколько я помню, устойчивость к скручиванию зависит от момента инерции, который, в свою очередь, зависит от площади сечения. Чем оно больше, тем при прочих равных - лучше.
Исходя из этого, треугольник никак не может работать на скручивание лучше, скажем, квадрата, при равных размерах.

Ради интереса сделал анализ двух профилей.
Квадрат 70х70 толщина стенки 5мм, длина 1м
Равносторонний треугольник со стороной 80мм (высота получилась около 70мм), толщина 5мм, длина 1м.

Схема нагружения одинаковая - заделка с двух концов и распределённый момент вдоль оси в 1000Н*м.
Получил вот такие результаты:
Максимальное смещение для квадрата (2321 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=46645&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (115.05 КБ)</a>
Максимальное смещение для квадрата
Максимальное смещение для треугольника (2321 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=46646&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (69.12 КБ)</a>
Максимальное смещение для треугольника
А фермы кранов, на мой взгляд, рассчитываются на изгиб.

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 27 мар 2015, 12:17
Hanter
угу.. все верно. тока вы не учитываете один момент - мы рассматриваем не "работа на скручивание" квадрата, а ВСЕ возможные деформации балки портала.. это будет прогиб вдоль оси Х, прогиб вдоль оси Z и сворачивание вокруг оси Y.... и при этом нас еще интересует габарит и вес... фермы кранов же не делают монолитными.. задача как раз таки получить максимально легкую и максимально жесткую конструкцию. при этом еще и с оглядкой на изготовление. потому как как сделать треугольную балку - я например представляю. а где купить кусок квадратной труб такого сечения - увы не очень... :( ну а раз вы умеете "покрутить и нагрузить" - просьба - покрутите скажем треугольную балку высотой (длина стороны) 200мм.. толщиной скажем из 6ки.. с лицевой панелью из 12-ки.. и вложенным треугольником из пусть 5-ки... и балку как у афтора.. скажем профильные трубы 50х80 сверху и снизу.. пусть из 5-ки.. и по центру 60х100 из 6ки.. можно даже на морду нацепить плиту миллиметров 10.. ну и подавить их в разных направлениях.. просто интересно как оно будет и правильно ли моя мысля движется..

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 27 мар 2015, 16:05
Maik
пум-пурум писал(а):какая толщина стенок и вес погонного метра 30*30?
Первый профиль 40х80 а второй 45х45 толщина стенок 5мм от Bosch Rexhrot на даймлере весь конвер из таких профилей.

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 27 мар 2015, 19:50
пум-пурум
ну если стенка 5мм то это очень хороший профиль! а весит метр сколько?

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 27 мар 2015, 20:25
Дрюня
У меня кабина станка из Bosch Rexhrot 30 - профиль хороший, даже в руках приятно держать :), но цена :crazy:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 27 мар 2015, 20:46
Baha
Hanter писал(а):угу.. все верно. тока вы не учитываете один момент - мы рассматриваем не "работа на скручивание" квадрата, а ВСЕ возможные деформации балки портала.. это будет прогиб вдоль оси Х, прогиб вдоль оси Z и сворачивание
момент сопротивления при кручения прямоугольного сечение больше раза четыре чем у треугольного сечения, при равнозначном размере сторон, это аксиома. Фермы козловых кранов не работают на момент сил, в станках основанная нагрузка на портал это момент сил.

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 27 мар 2015, 21:19
Predator
Дрюня писал(а):профиль хороший, даже в руках приятно держать :)
Дрюня писал(а):но цена :crazy:
Такая, что сразу хочется его бросить?! :hehehe:

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 27 мар 2015, 22:52
Maik
Сам профиль, в Германии предлога
Т 3 фирмы,самая дорогая Bosch. По ценам если 40х80 за метер гдето от 20 до 40€.
Брал на работе использованый профиль, с автоподачи дверных модулей Е класса, тоесть 5 лет по три смены. Замерил дома в одном месте отклонение сотка на метер.

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 27 мар 2015, 23:04
Maik
пум-пурум писал(а):а весит метр сколько?
Вот три вида снял довольно легкий фото ниже

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 28 мар 2015, 11:35
пум-пурум
а штангенциркуль для общего веса!??))) нам фото с весами не нужно!) мы доверчивые. конкретно сколько весит метр, определённого профиля, и всё!

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 28 мар 2015, 12:05
Дрюня
Может кому пригодится - 3Д модели профилей и фурнитуры Bosch от производителя http://www13.boschrexroth-us.com/partst ... menu=1,0,0
А в солиде уже и вес можно посмотреть, если по ссылке найдётся подходящий профиль.

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 28 мар 2015, 22:12
Maik
Сегодня нашел клад))) Распродается фирма чего там только нету купил линейные направляющие от THK 15 1200мм и 20 метров профиля 80х80 каждая по 2,5 метра где то 15 кг, ЦЕНА ЗА НИХ 100€, хочу там еще сервы прикупить и ШВП хотя уже все есть но из китая((( Еще пообещали Шпиндель со сменой инструмента цена вопроса 500€.

Re: фрезер чпу рабочее поле от 1000 по X, 800 по Y, 150-200

Добавлено: 29 мар 2015, 16:42
Predator
Maik писал(а):Сегодня нашел клад
Хороший клад :)