Страница 7 из 19
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 19 мар 2015, 10:42
Predator
Hanter писал(а):вообще монопенисуально как расположены рельсы. важно тока расстояние от них до инструмента - то есть плечо
Вот именно, а что мы видим на скриншоте выше? Правильно - охрененное расстояние от рельс до инструмента, потому и написал, что я так делать не стал бы ибо жёсткости нет.
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 19 мар 2015, 10:43
verser
Предлагая опустить
стойку, я имел ввиду Вашу изначальную конструкцию
здесь предполагал "плюсики" оставить, "минусики" переделать - опустить их внутрь рамы.
Потому что последний вариант явно хуже из-за 2-х слабых продольных труб на нижнем суппорте.
Горизонтальное расположение Вашей Y хуже, чем вертикальное, т.к. здесь д.б. цель максимально приблизить
обе рельсы к шпинделю.
А, вообще Вы молодец, задумка корпуса на стальных сиандартных профилях - отличная идея, как компромисс цена-качество-скорость-изготовления.
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 19 мар 2015, 10:55
alexg-nn
verser писал(а):здесь предполагал "плюсики" оставить, "минусики" переделать - опустить их внутрь рамы.
Опустить можно только на величину высоты швеллера, чтобы поверхности под рельсы можно было прошлифовать - иначе шлифкругу негде будет выйти.
ЗЫ
По поводу горизонтальных рельс Y - вероятно вы все правы - нигде не нашёл такой компоновки, обычно она применима только к подвижному столу.
Буду думать, как укрепить вертикальный портал.
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 19 мар 2015, 11:09
verser
alexg-nn писал(а):
Опустить можно только на величину высоты швеллера, чтобы поверхности под рельсы можно было прошлифовать - иначе шлифкругу негде будет выйти.
Верно, хотя бы на столько. Еще, может, труба вместо швеллера? (можно сравнить кто сильнее в SolidWorks). Еще их желательно максимально раздвинуть к краям.
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 19 мар 2015, 11:13
alexg-nn
verser писал(а):Еще, может, труба вместо швеллера?
Швеллер я выбрал по той простой причине, что проще подлезть снизу к гайкам для крепления рельс. Я приверженец сквозных отверстий и болтовых соединений, а не нарезки резьб в металле.

В трубе же для этого надо резать второе отверстие снизу (под ключ). По поводу прочности - тут вопрос, конечно, но, по-моему, мне за глаза хватило бы и швеллера.
verser писал(а):Еще их желательно максимально раздвинуть к краям.
Там вопрос в креплении УСП ещё открыт, поэтому я сместил каретки в сторону от крепёжных отверстий (снизу)

Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 19 мар 2015, 11:52
arteminius
alexg-nn писал(а):По поводу горизонтальных рельс Y - вероятно вы все правы - нигде не нашёл такой компоновки, обычно она применима только к подвижному столу.
а я вот не согласен... один из самых совершенных станков - Sodick HS650L выполнен именно по такой схеме.
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 19 мар 2015, 13:03
alexg-nn
arteminius писал(а):один из самых совершенных станков
Блин, это нельзя пропустить! Надо сделать такой же
ЗЫ
С чего начинается станок? Правильно, со стола и виброопор
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 19 мар 2015, 13:06
verser
alexg-nn писал(а):
С чего начинается станок? Правильно, со стола и виброопор

Я свой начинал со шпинделя и частотника

Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 19 мар 2015, 13:09
nik1
начинай с накопления бабла
если оное имеется, то остальное решаемо
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 19 мар 2015, 13:22
verser
nik1 писал(а):начинай с накопления бабла
Когда заначка "разбухнет", сразу жена захочет на море

Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 19 мар 2015, 13:31
alexg-nn
verser писал(а):Я свой начинал со шпинделя и частотника
Частотник едет, а вот шпиндель пока нет

Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 19 мар 2015, 13:49
Тима
verser писал(а):nik1 писал(а):начинай с накопления бабла
Когда заначка "разбухнет", сразу жена захочет на море

Как только жена узнаёт о "заначке", она перестает быть "заначкой"! Вся сумма изымается как "не задеклорированная" и превращается в "семейный бюджет"
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 19 мар 2015, 13:55
frezeryga
я специалтно не стал сразу покупать все и тратить много денег а купил только релтсы и швп чтоб можно было собирать механику а по факту сборки механики когда вот он уже станок стоит тока моторы повесь и поедет тогда уже стал покупать электронику самое затратное. В плане заначки и жены все просто и прозрачно вся зп с работы это семейный бюджет а все что на левачил то идет на станок инструмент ну или добровольно превращается в семейный бюджет.
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 19 мар 2015, 14:34
Predator
arteminius писал(а):один из самых совершенных станков
Не стоит такие станки сравнивать с теми, что сделаны дома из труб!
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 20 мар 2015, 14:11
IGon
Predator писал(а):Hanter писал(а):вообще монопенисуально как расположены рельсы. важно тока расстояние от них до инструмента - то есть плечо
Вот именно, а что мы видим на скриншоте выше? Правильно - охрененное расстояние от рельс до инструмента, потому и написал, что я так делать не стал бы ибо жёсткости нет.
А ежели весь блок движения шпинделя по Z (направляющие, каретки, плиту со шпинделем) развернуть на 180 градусов вокруг вертикальной оси и поместить тем самым между рельсами? Правда при этом балки придется разъединить и раздвинуть, ну так их жесткости все равно не достаточно - с ними надо что-то делать. Зато расстояние от инструмента до рельс будет меньшим и одинаковым до каждого - некая симметрия, а не консоль.
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 20 мар 2015, 21:33
alexg-nn
А как вам вот такой вариант?
Основание наверное придётся разбить на два пояса, иначе оно слишком тяжёлое. Вообще, катия насчитала здесь 100кг оО
Сварные тут только пояса и балка портала, все остальные соединения болтовые. Труба 80х80х5, Швеллер №14.
На мой взгляд, вполне себе технологично и жёстко (для моих габаритов).
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 20 мар 2015, 22:27
verser
alexg-nn писал(а):А как вам вот такой вариант?
Плюсы

:
-уход от фланцев и кучи усиливающих пластин
-основание внушает (я бы только не зарезался под 45 град., а варил встык, как в начальном варианте, и отверстия заглушил после заливки)
Минусы:
-неравная жесткость по X и по Y, поскольку швеллер "плошмя" - не жесткий, может, вместо него какую-нить 120х120х5 трубу ? ну или по паре тех же 80х80х5 ?
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 20 мар 2015, 22:46
alexg-nn
verser писал(а):я бы только не зарезался под 45 град., а варил встык, как в начальном варианте, и отверстия заглушил после заливки
Я исходил из расчёта, что сварка по контуру надёжнее, чем приварка встык, когда по большому счёту работает только ближняя свареная стенка. Заглушить трубу всё равно не совсем то.
verser писал(а):уход от фланцев и кучи усиливающих пластин
Некоторые фланцы останутся, на портальной балке, например. Просто не все нарисовал пока, эскиз же.
Да и вообще все места, куда получится добраться фрезером, будут подняты платиками для выравнивания посадочных мест.
verser писал(а):поскольку швеллер "плошмя" - не жесткий
Я не представляю, какое усилие надо развить на конце фрезы, чтобы согнуть вдоль стенки полуметровый кусок швелера толщиной в палец.
Трубы в данном случае не выбрал потому что, а) работать будет опять же только одна стенка, за которую крепится, б) габарит больно вырастет.
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 21 мар 2015, 08:36
verser
alexg-nn писал(а):
Я не представляю, какое усилие надо развить на конце фрезы, чтобы согнуть вдоль стенки полуметровый кусок швелера толщиной в палец.
Посмотрим что говорят расчеты. Материалы закреплены одним концом примерно как у Вас, нагрузка 25кг:
Швеллер 14 Гост 8240-97 500мм
расчетное смещение до 0.02мм - неудовлетворительно.
Труба 80х80х5 Гост 8639-82 500мм
расчетное смещение до 0.0003мм -
Напрашиваеются выводы:
-швеллер желательно заменить трубой
-нижнее основание избыточно массивно относительно всего остального, я бы ограничился одним "этажом" из труб (тем, который верхний).
Re: Думаю фрезер 300х300х100
Добавлено: 21 мар 2015, 11:29
alexg-nn
verser писал(а):Посмотрим что говорят расчеты.
Мне кажется, схема нагружения здесь всё же несколько иная. Швеллер сверху связан по плоскости с портальной балкой, а снизу - с рамой.
Получается, что он не гнётся консольно, а изгибается буквой S в среднем сечении на длине порядка 200мм.
Так или иначе, я упростил раму до двух вариантов.
Первый такой
Снизу в месте крепления швеллера есть перемычка
Второй попроще, но при этом сокращается длина швеллера
Условно считаем, что открытые отверстия труб в любом случае заглушены.
Что скажете?