cnc-club.ru

Даже когда подобраны режимы, стружка ломается все ОК. Пластинка подсела стружка не ломается, хоть и может резать. ЧПУ стружколом таким не страдает

Hanter писал(а):ээээ.... стесняюсь спросить - вы мне будете рассказывать что происходит в мире мехобработки ??

Имел дело со всеми заказчиками? И с нашими тоже?..

Hanter писал(а):Такого не бывает даже с постоянными клиентами.

Похоже ты всётаки пропустил слово "моими" в этой фразе...

Hanter писал(а):Ибо люди очень хорошо считают деньги и как минимум требуют установочную партию, чтобы убедиться что вы вообще что-то можете сделать.

А партии по предыдущему аналогичному заказу им не достаточно, чтобы убедиться? Не забыл? Они ведь постоянные клиенты.

И вообще к чему ты начал этот спор? Я всего-то сделал предположение, а Афтаев его подтвердил. И тут нарисовался Hanter с лекцией про свои наблюдения за заказчиками и диллерами... Только не совсем понятно какое отношение твои наблюдения имеют в заказчикам Афтаева и нашим?..

Сегодня ездили к заказчику. У них свои станки с Фануками, не успевают просто точить. Работают они лет 7-8 с нержей, точат Сандвиком. Токаря спрашивают у вас как стружка навивается на патрон? Я мол нет. А как вы это сделали? Так у нас в токарном ЧПУ есть функция ломания стружки. Токаря загорелись, мол и нам такое нужно покажи как это на Фануке сделать. Я им: берете выбрасываете Фануки(желательно в мой мусорный бак) и ставите Lcnc. Тогда я вам покажу как

Знал, что Линукс рулит! К теме по восстановлению 16к20 2

magnetic писал(а):К теме по восстановлению 16к20 2

Там планируется Сименс 808д

aftaev писал(а):Можно в Lcnc сделать ломатель стружки?

можно добавить генератор синусоидального сигнала с заданной амплитудой/частотой и подмешивать его в координату Z
по типу https://youtu.be/dXR2wDDFFm4

aftaev писал(а): Там планируется Сименс 808д

На нем можно так ломать стружку?

UAVpilot писал(а):Похоже ты всётаки пропустил слово "моими" в этой фразе...

похоже вы точно так же пропустили это слово в своем предыдущем посте..

UAVpilot писал(а):А партии по предыдущему аналогичному заказу им не достаточно, чтобы убедиться? Не забыл? Они ведь постоянные клиенты.
И вообще к чему ты начал этот спор? Я всего-то сделал предположение, а Афтаев его подтвердил. И тут нарисовался Hanter с лекцией про свои наблюдения за заказчиками и диллерами... Только не совсем понятно какое отношение твои наблюдения имеют в заказчикам Афтаева и нашим?..

А партия предыдущего заказа какое отношение имеет к новой позиции ???
И мне точно так же непонятно к чему этот спор и какое отношение ВАШИ клиенты имеют к мехобработке.. Я же не учу вас компьютерным технологиям.. Так вот не нада меня учить мехобработке. А то обсуждаем мы с Александром что не так со стружколомом и тут нарисовались Вы.. со своими клиентами.. И лекцией как все резко готовы доплатить за начало работы вот прям счас... При этом фраза Афтаева о том что они таки сделали пробную партию, что при этом у него горели пластинки но они стойко продолжали точить - вы почему то не увидели.. или нарочно проигнорировали продолжая доказывать что вот такие вот они ВАШИ клиенты.. В чем смысл ваших выступлений, если Афтаев сам говорит что была пробная партия ??
Вообще поражает ваша логика. Это безусловно по нашему - купить пластины, смотреть на режимы, говорить - "нееее.. мы такое не можем".. и продолжать работать ими... чем то напоминает стретрейсера на сликах ползущего по льду и бубнящего - "шо то не так.. штото не так"....

Hanter писал(а):если Афтаев сам говорит что была пробная партия ??

Пробная партия это так: принесли несколько отрезочков трубы - на попробуйте. Выточите несколько деталюшек. Понравилось. Через пару дней вот вам гора труб точите
Часто заказчики принесут детальку нужно таких точить много. Одну две выточил, понравилось и в путь. Можно сказать заказчику эээ ты это подожди мы правильных пластинок закажем, проведем эксперименты чтобы стружка была правильно и заказчик смоется, так как обычно заказ должен был выполнен еще вчера.

Hanter писал(а):При этом фраза Афтаева о том что они таки сделали пробную партию, что при этом у него горели пластинки но они стойко продолжали точить - вы почему то не увидели..

А как нужно? Если с нержой особо не работали и есть пластинки по чернухе, чугуну, цветнине. Приходит заказчик и мы ему извеняй пластинок под нержу нету иди лесом

aftaev писал(а):А как нужно? Если с нержой особо не работали и есть пластинки по чернухе, чугуну, цветнине. Приходит заказчик и мы ему извеняй пластинок под нержу нету иди лесом

Саня, хорошь сруливать посмотри в переписке - когда ты у меня интересовался пластинками по нерже
Более того - скажу больше - пластина по черняге отличается от пластины по нерже как правило только покрытием. И более того - я еще не встречал пластин, которые бы работали по черняге (исключительно) и вообще не работали по нерже. Как впрочем и наоборот. Соответственно если уж нада или приперло - совершенно спокойно ставим пластину по черняге, чугуну или там чему то еще, что здравый смысл позволяет воткнуть . понятно что люминевые таки не стоит ставить на нержу. (хотя иногда как раз таки и надо..) и подобрав режимы работаем.
Вопрос вызвало не то что вы воткнули пластину не по нерже. а то что пластины горели. что-то вы делаете не так. Я не знаю что - я не телепат, а из тебя нада информацию клещами тянуть По этому ты или рассказываешь все подробно или я пасс..
просто то что ты пишешь - оно как бы не вяжется с моим опытом. Ты например говоришь что у тебя Мицу живет лучше. какой материал ? я сам много кому советовал мицу, в частности 735ый и 15ый материалы, но у меня 907-908 живет лучше. а у тебя он почему то не живет.. Хотя они достаточно схожи и оба достаточно универсальные и всеядные.

Hanter писал(а):Саня, хорошь сруливать посмотри в переписке - когда ты у меня интересовался пластинками по нерже

Правильно, тогда принесли первые куски. Я у тебя за отрезные пластинки и спрашивал. Месяц полтара все ползет. Пока заказали и ползет нужно как то работать.

Hanter писал(а):Более того - скажу больше - пластина по черняге отличается от пластины по нерже как правило только покрытием.

И если по черняге пластинку воткнуть и точить по нерже, кромка быстрее дохнет.

Hanter писал(а):Вопрос вызвало не то что вы воткнули пластину не по нерже. а то что пластины горели.

Край пластинки в зоне реза темнее. Можно поднять мануалы и почитать как это правильно называется.

Hanter писал(а):Ты например говоришь что у тебя Мицу живет лучше. какой материал ?

VP15TF

Hanter писал(а):По этому ты или рассказываешь все подробно или я пасс..

Нас устраивает то что сейчас подобрали и по цене и по стойкости. Ну и фиг с ним что стружка не ломается, пусть ломает ЧПУ. По чернухе подобрал правильную пластинку, стружка хорошая, кромка чуть села - и давай виться. ЧПУ стружколом такой фигней не страдает.

Hanter писал(а): но у меня 907-908 живет лучше. а у тебя он почему то не живет..

мож потому что труба длинная и вибрирует

Hanter писал(а):И мне точно так же непонятно к чему этот спор и какое отношение ВАШИ клиенты имеют к мехобработке..

Про своих клиентов ты завёл разговор в #113 (каких видел, а каких не видел)...
А у Афтаева, как я и предположил в #110 клиенты другие:

aftaev писал(а):Можно сказать заказчику эээ ты это подожди мы правильных пластинок закажем, проведем эксперименты чтобы стружка была правильно и заказчик смоется, так как обычно заказ должен был выполнен еще вчера.

aftaev писал(а):мож потому что труба длинная и вибрирует

Всё равно ты "неправильно бутерброд ешь"!

UAVpilot писал(а):Про своих клиентов ты завёл разговор в #113 (каких видел, а каких не видел)...
А у Афтаева, как я и предположил в #110 клиенты другие:

Сергей, покажите конкретно место, где было написано про "моих" ??? пожалуйста. конкретно приведите цитату и выделите цветом где я сказал про своих клиентов. Ибо ваши домысли откровенно надоели. НЕ надо за меня додумывать то что я не говорил.
Было сказано что я "не видел клиентов которые приперлись внезапно с машиной заготовок". и смотрю я не только по себе. может быть у вас в компьютерных технологиях так и бывает - не знаю. меня ваша кухня абсолютно не волнует. в мехобработке такое если и бывает, то крайне редко. Ибо люди давно научились считать деньги. и не прощупав цены никто ничего в производство не запускает.

UAVpilot писал(а):Всё равно ты "неправильно бутерброд ешь"!

Сергей, вот мне интересно - что вы пытаетесь доказать ? что нада взять что подешевле и работать как получается ?? Вам не приходило в голову что пластинка не просто так горбатая, и что режимы написаны не от балды.. Может нада задуматься о том что люди что-то проектировали.. получили какой то результат, сообщили вам его, чтобы у вас все получалось... Но вы же умный - вам похрену что там написано... вам нада работать по другому.. и доказывать что это правильно. Зачот! это по нашему...

Таки не поленился. потратил 15 минут на то шоб скачать кусок каталога.. Специально для особо упрямых и одаренных. Ибо валящие валом клиенты, которым нада было начать работать вчера видимо не оставляют даже шанса на изучение литературы.. По этому видимо придется помочь..
Открываем каталог Мицушки.. Ба! что мы видим.... Какая интерсеная хрень... к чему бы она ???? но мы же упрямые.. мы ее пропустим.... идем дальше.. че там на этикетке ??? ах, минимальные и максимальные подачи.. диаппазона стружкообразования.. не, это не для нас... Характеристики стружколомов... ух ты.. с коментами ?.. да кто же их читает... бред какой то.. Наши люди читают коменты тока когда что-то пошло не так.. да и то не всегда.. пропускаем... Опс... нержавейка... Тыблинглянь... оказывается можно на скоростях от полтиника работать и с подачем меньше десятки.. кто бы мог подумать... а это че ? блин.. какие то рекомендации по выбору.. кому они нафиг нужны. у нас ведро пластин !!! пропускаем.... так-так-так... стружколомы.. с описанием.. ты сматри какие картинки нарисавали.. и подача от десятки. и глубина от пары.. да не.. анрил.. стопудова гонят... а тут шо ?? какие то левые режимы по нерже... от 70 метров... стопудовагонят.. подача от 0,04.... глубина от 0,2... да не, стопудовагонят. не могет такого быть.... Ваще нарядные мурзилки... прям не каталог а непойми что.. понарисовали тут понимаишь.. кому это ваще нада ?....

Сергей, я правильно понимаю что религия не позволяет банально открыть каталог и просто посмотреть что производитель рекомендует.. ??? нада упорно колоться, рыдать, но продолжать жрать кактус....

и немного от себя еще добавлю. данная тема поднималась несколько лет назад на чипе, я там озвучил свое мнение. и звучит оно так - если вы НЕ готовы выполнять заказы - нехрен за них браться. Лично мое мнение - сначала организация производства, организация рабочих мест, нормальных условий, инструмент, оснастка, оборудование, а затем работа. а не наоборот. Но у нас это видимо национальная идея - сначала ввязаться, хапнуть заказ, а затем думать что с ним делать и как выкрутиться. Саня это не в твой огород камень - тут и без тебя таких достаточно. У меня одних соседей только таких штук 7-8 контор... регулярно бегают "шеф что делать, все пропало".. Причем объясняешь людям, говоришь, показываешь, что вот - оснастка, инструмент - это ваше все. Нихрена не доходит. Прибегают - дай фрезу. я грю - 5тыщ... "вах-вах-вах, почему так дорого".. Да потому что сегодня суббота, вам завтра сдавать, а вчера, когда инструментальные конторы работали - вы про нее не подумали.. "... не хотите - идите лесом... И самое смешное знаете что ? что на следующей неделе будет то же самое.. мы на этой площадке сидим уже лет 8 наверное и все это время люди бегают за инструментом.. Рыдают, обзывают безбожником... но всеравно бегают.. и ничего их не учит.... Хотя казалось то - просто подумай чо будет завтра. ты же берешь деталь в обработку. неужели трудно прикинуть какой инструмент понадобится.. видимо трудно.. пичалько.

Hanter писал(а):Сергей, покажите конкретно место, где было написано про "моих" ??? пожалуйста. конкретно приведите цитату и выделите цветом где я сказал про своих клиентов.

Пост #113, второе предложение:

Hanter писал(а):Я еще ни разу не видел заказчика который внезапно приперся с машиной порезаных заготовок....

Hanter писал(а):Было сказано что я "не видел клиентов которые приперлись внезапно с машиной заготовок". и смотрю я не только по себе.

Ну уж точно не на клиентов Афтаева или моих

Hanter писал(а):Сергей, вот мне интересно - что вы пытаетесь доказать ?

Вам - ничего.

Hanter писал(а):Может нада задуматься о том что люди что-то проектировали.. получили какой то результат, сообщили вам его, чтобы у вас все получалось... Но вы же умный - вам похрену что там написано... вам нада работать по другому.. и доказывать что это правильно. Зачот! это по нашему...

Афтаев (и я) ничего не доказывает. Он просто придумал удобный ему способ решить свою проблему и рассказал об этом. Но вы влезаете и начинаете ему доказывать, что это не правильно. Зачот! это по вашему...

Hanter писал(а):Сергей, я правильно понимаю что религия не позволяет

Это ничего, что "пластинки не по назначению" использует Афтаев, вы же видите исключительно UAVpilot'а, который опять с вами не согласен...

UAVpilot писал(а):Пост #113, второе предложение:

и что ???? вы вопрос внимательно прочитали ?? или вы не понимаете разницы между "моими" заказчиками и "я не видел" ???? Если речь заходит о конкретно моих заказчиках, то у меня вообще все по другому организовано. но смысл объяснить что то человеку который не понимает разницы между "мои" и "не видел"..

UAVpilot писал(а):Ну уж точно не на клиентов Афтаева или моих

И слава богу.... предпочитаю категорически не иметь дело с клиентами у который все "должно быть сделано вчера".. ибо считаю что если люди доводят ситуацию до подобного регулярно - ждать от них чего то хорошего не стоит..

UAVpilot писал(а):Афтаев (и я) ничего не доказывает. Он просто придумал удобный ему способ решить свою проблему и рассказал об этом. Но вы влезаете и начинаете ему доказывать, что это не правильно. Зачот! это по вашему...

Да ну! Если вы потрудитесь открыть тему с самого начала, то в 29-ом посте увидите абсолютно то же что я пытаюсь сказать Афтаеву, только сказанное тремя годами ранее.. Удивительное совпадение да ??? ТРИ года.. Никаких мыслей не возникает ??

UAVpilot писал(а):Это ничего, что "пластинки не по назначению" использует Афтаев, вы же видите исключительно UAVpilot'а, который опять с вами не согласен...

Ну это ж ничего видимо что вы влазите в наш разговор, рассказываете мне про заказчиков Александра и пытаетесь доказать что работать нада только так.. А я вам аргументированно возражаю, что буду жрать свой бутерброд так как считаю правильным. Более того - так как считают правильным производители сала (пластинок)... И очень сильно подозреваю что если вам закажут например хостинг на определенных условиях, а у вас их вдруг не окажется, но клиенту нада вчера.. и вы воткнете древний серверок, ибо нормального счас нету, но клиента терять не хочется, то вам реально может здорово прилететь.. Но вы почему то агитируете за такой метод работы... почему - для меня не понятно..

Hanter писал(а):и что ???? вы вопрос внимательно прочитали ?? или вы не понимаете разницы между "моими" заказчиками и "я не видел" ????

Вы не понимаете разницы между вашими заказчиками (и которых вы видели) и заказчиками Афтаева?..

Hanter писал(а):Если речь заходит о конкретно моих заказчиках

Не заходит.

Hanter писал(а):Да ну! Если вы потрудитесь открыть тему с самого начала, то в 29-ом посте увидите абсолютно то же что я пытаюсь сказать Афтаеву, только сказанное тремя годами ранее.. Удивительное совпадение да ??? ТРИ года.. Никаких мыслей не возникает ??

Какие должны возникнуть мысли? Отказаться от крамолы ломания стружки средствами ЧПУ?

Hanter писал(а):Ну это ж ничего видимо что вы влазите в наш разговор, рассказываете мне про заказчиков Александра и пытаетесь доказать что работать нада только так..

Повторюсь: Я вам не рассказываю о заказчиках Александра и не пытаюсь вам что-либо доказать. Я лишь сделал предположение о причинах именно такого решения проблемы, а Александр подтвердил его.

Hanter писал(а):Таки не поленился. потратил 15 минут на то шоб скачать кусок каталога..

Hanter, ты правда думаешь я не читал каталоги и не считал. Взял вот так на обум первую пачку, воткнул и начал точить? Сравни чем режимы на пачке отличаются от режимов в каталоге?

Hanter писал(а):Лично мое мнение - сначала организация производства, организация рабочих мест, нормальных условий, инструмент, оснастка, оборудование, а затем работа. а не наоборот. Но у нас это видимо национальная идея - сначала ввязаться, хапнуть заказ, а затем думать что с ним делать и как выкрутиться. Саня это не в твой огород камень - тут и без тебя таких достаточно.

Hanter, это все хорошо когда ты серийку гонишь. А когда один пришел мне таку штуку нужно сделать, а дргоу такую. У меня дофига разной оснастки, измериловки, фрез и пластин и все равно на всех клиентов не угодишь. Да хоть весь каталок Мицубиськи скупи все равно прийдет заказчик и не будет нужного инструмента, и ждать он не будет.
Представляю как к нам обращается заказчик мол вот заказ нужно срочно делать, а то завод стоит. А я своему компаньону говорю: взять заказ не можем так как у нас стружколом не такой Компаньон мне скажет пока пластинок нет, помчимся на рынок купим советских резцов и будем ими точить как нибудь пока пластинки не подойдут.