Страница 7 из 36

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 08 май 2017, 05:29
ridirt
Накидал кубиков чтобы хоть как то начать расчитывать габариты вывел вылет оси Z в 200, может будет меньше, информацию по конструкции по большей части подсматриваю со станка nik1 Много вариантов конструкций пересмотрел и но каждая чем то не нравится, придется все равно лепить свою.
По оси Z пока самое оптимальное получается сделать 300 до жертвенного + 50 запас на глубину.

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 08 май 2017, 10:31
frezeryga
Плохо подсматриваеш. Зачем нижнюю каретку свесил ниже портала? И защиту сразу думай.

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 08 май 2017, 12:09
Константин23
+1
Каретки Z и Y должны образовывать квадрат (стоять друг напротив друга) при этом варианте Z. В этом весь смысл .
И сразу просвет увеличится.Низ неподвижной Z станет на уровень с нижней плоскости балки.

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 08 май 2017, 12:32
frezeryga
Ну и для изготовление звездочек прямая схема зетки предпочтительней ведь работа в основном в нижнем диапазоне и обратка тут уступает по жесткости.

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 08 май 2017, 14:42
ridirt
frezeryga писал(а):Плохо подсматриваеш. Зачем нижнюю каретку свесил ниже портала? И защиту сразу думай.
Каретку свесил для удобства крепления, очень долго думал над этим вопросом. В любом случае каретку над кареткой расположить неполучится , либо нужно каретки по Z c выносным фланцем как у nik1
Защиту ленточную буду делать.
Уступать будет согласен, но чтобы уступало придется сделать 2толстые плиты по Z а в обратке одну из них можно сделать потоньше.
Либо будет сильно уступать в верхнем диапазоне.
Ладно сейчас переделаю на прямую посмотрю можно ли улучшить. прямую собирать конечно же в разы легче и в нижнем диапазоне как раз образуется чоткий квадрат соединений.

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 08 май 2017, 14:57
Константин23
Не морочил бы ты голову с такой Z.Возьми и сделай как у Макса, раз уж на Z ленточную будешь делать.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 46&t=12244
Для ленточной нужна еще одна плита на Z.

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 08 май 2017, 15:22
frezeryga
Не сюда с двойной плитой смысла нет. Сюда обычную с лентой вокруг портала встанет. Каретки при обратке фланцевые при прямой простые. Свес кареток огромный вред поскольку на обратке и так портал сильно задрана еще плюс свес. Жесткости небудет никакой и 30е рельсы не спасут. Ненадо привязыватся к валяющимся железкам если они не вписываются нормально то ненадо городить огород.

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 08 май 2017, 16:01
ridirt
удалось снизить высоту портала кстати с прямой z аж на 170 мм
Плюс рельсы можно взять короче, вобщем согласен данная схема лучше подходит

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 08 май 2017, 16:42
frezeryga
Шпиндель свесить на 50-70мм плиту обрезать. шпиндель под такой станок 100мм не меньше. Ребра широкой частью вниз.

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 08 май 2017, 16:44
muxa
ridirt писал(а):высоту портала кстати
тут надо быть осторожнее. не зарекаться от использования тисков на столе станка.
и в модели шпинделя сразу учесть рабочую фрезу (сколько она добавит к его длине)
+ опору ШВП стола я бы наоборот перенес. имхо так меньше стружки достанется.
З.Ы, Интересно почему подвижный стол не делают по "обратной" схеме (каретки неподвижны относительно станины) ?
ведь в результате под точкой контакта фрезы всегда будет каретка (опора), а не висящая на двух опорах балка (сопроматовское) ?

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 08 май 2017, 16:50
frezeryga
Делают но тогда разносится габарит стол становытся длинным и не обрабатывается весь и выходит за пределы станины что не безопасно. Преимуществ недает под фрезой всеравно кареток нет.

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 08 май 2017, 19:27
ridirt
muxa писал(а):З.Ы, Интересно почему подвижный стол не делают по "обратной" схеме (каретки неподвижны относительно станины) ?
ведь в результате под точкой контакта фрезы всегда будет каретка (опора), а не висящая на двух опорах балка (сопроматовское) ?
в своем пятом станке как раз и делал такой стол.
frezeryga писал(а): Ребра широкой частью вниз.
Изгибающий момент максимальный находится в районе нижней каретки и распространяется от нее по радиусу. Далее от нижней по диаганали уменьшается+ еще небольшой прирост к жесткости будет давать сам шпиндель с креплениями. единственное что имеет смысл это немного сместить толстую часть вниз еще и образать угол, пскольку напряжения распространяются по радиусу и захватывают уже скашивающуюся часть. Сечас изменю угол разреза и подвину немного вниз и думаю можно попробовать просчитать уже готовую ось Z
3.JPG (2684 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=110960&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (46.83 КБ)</a>
подвинул немного вниз на экспериментальной детали и скос поменял, если отьезать от верхней каретки достаточно далеко сразу там нарастают напряжения
4.JPG (2676 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=110962&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (43.05 КБ)</a>
5.JPG (2676 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=110963&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (42.8 КБ)</a>
6.JPG (2676 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=110964&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (45.54 КБ)</a>
получилось так
7.JPG (2672 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=110978&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (64.83 КБ)</a>

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 12 май 2017, 04:17
ridirt
может кто нибудь посоветовать дельную тему по литью станины? Помню давно советовали "всо из полимербетона" но проект закончился там тем что станина получилась не жесткой , в десятки можно было ушатать с удара писюна.http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 40#p185235 Смотрю сейчас в сторону армирования станины толстыми плитами люмишки 30мм. Не хочется на те же грабли наступить и собрав станок до конца положить писюн на ось Z и увидеть десятки на индикаторе , огорчиться и уйти в монастырь . :)

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 12 май 2017, 07:01
Константин23
ridirt писал(а):может кто нибудь посоветовать дельную тему по литью станины?
Вот станок
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=146&t=3509
Работает 3 года и автор говорит об полученной избыточной жесткости при весе Z 70 кг
Я тоже такие закладные решил делать ,хотя не планировал столько стали замуровывать.
Вот француз http://www.usinages.com/threads/fabrica ... oxy.15107/
Тут тоже шпиндель сурьёзный с ремнем ,а вот закладных таких нет .
Z на два шпинделя - нифига не пушинка
Перевод включай ,поржешь :lol1:
Но понять можно
Даже размеры деталей есть в тексте

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 03 июн 2017, 04:31
ridirt
13.JPG (2358 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=113215&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (72.97 КБ)</a>
300 кг получается основание а значит только туда нужно около 30 кг смолы в итоге решил брать 50 литровую бочку. Так же в процессе второе помещение под склад а пока думаю над тем как все это грамотно отлить. перебрал в голове кучу вариантов и решил что раз усадки не избежать единственный верный вариант это отлить ее с закладными гайками а потом после окончательной усадки притянуть ее к основанию. При этом лить на основании алюминиевом чтобы форму сразу приняло все нужную
проектировка опалубки под заливку (2358 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=113216&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (82.43 КБ)</a>
проектировка опалубки под заливку
пока лето надо будет залить ибо потом уже поздно будет
прицеливаюсь на середину лета надеясь на 20 град. хочется верить что 20 град этим летом вообще хотябы раз будет а не только снег как сегодня)
позавчера еще запчасти пришли . будут душу греть пока)) :D
QvBKeMT3mHM.jpg (2358 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=113217&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (128 КБ)</a>
как думаете есть ли смысл брать такую линейку на алике
https://ru.aliexpress.com/item/800-50-1 ... a823cb4eed

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 03 июн 2017, 05:05
Raben
ridirt писал(а):Помню давно советовали "всо из полимербетона" но проект закончился там тем что станина получилась не жесткой , в десятки можно было ушатать с удара писюна.
там если дальше внимательно почитать, то в процессе измерений жесткости, выяснилось, что колонна и станина имеют достаточную жесткость. проблема вылезла в соединении станины с колонной. там автор станка просчитался с крепежными элементами.
если смотреть по законченным проектам из полимербетона, то жесткость, при правильно подобранном заполнителе, получается, в большинстве случаев, даже избыточна. сам планирую станок из полимера, но это в дальних планах, во 2 или 3 реализации.
основная проблема, это увод плоскостей при усадке полимера. тут или точно выставлять и очень жестко крепить нужные плоскости или после затвердевания и отлежки под фрезеровку.

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 03 июн 2017, 05:23
ridirt
а если использовать ступенчатую заливку, точнее после отлвки уже к примеру намазать смолой и притянуть с определенным моментом зажатия с гроверными шайбами, смола заполнит неровности и все встанет как надо а потом еще подшабрить если све же увело после протяжки

https://world.taobao.com/item/378561503 ... _id=103001
вот еще нашел линеечку
и вроде как гранитную еще но дороже естественно. пока не пойму стоит ли брать и если да то какую
https://world.taobao.com/item/378797400 ... _id=103001

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 03 июн 2017, 05:35
john1987887
Как дети малые. Что значит вот это:
ridirt писал(а):если све же увело после протяжки
У вас форма из гранитных плит? У вас полимер на 100% без усадки? Закладные закреплены очень надежно?

Форма из фанеры/мдф/ламината, полимер с усадкой, закладные может сдвинуть при трамбовке/вибрировании. У вас ТОЧНО, на 100%, закладные разойдутся в плоскости больше, чем на максимальный допуск установки рельс! Поэтому сразу с отливки можно получить станок только для деревяшек. Остальное дошабривать/шлифовать после заливки и усадки полимера.

З.Ы. Был тут один "Снайпер", который лил и потом не обрабатывал. Быстро от него избавились, а Хантер до сих пор расхлебывает.

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 03 июн 2017, 07:10
Константин23
john1987887 писал(а): закладные может сдвинуть при трамбовке/вибрировании. У вас ТОЧНО, на 100%, закладные разойдутся в плоскости больше, чем на максимальный допуск установки рельс!
Вот это место как раз интересует. Мне то понятно , что если закладные не сварить\скрутить ,то разойдутся и сверлить под рельсы лучше потом.
А вот на отрыв от опалубки вроде сил никаких нет и плоскость по идее уйти не должна .Единственное - стол\пол ,на котором льется должен быть ровный. Тут могут быть еще грабли о которых я не знаю?
Хочется заложить шлифованные уже закладные.Можно и алюминиевые ,а потом на другом фрезере пройтись,но смущает ТКР люминя.
У стали они с ПБетоном ближе ( где-то читал у буржуев) и предпочтительно потому сталь заливать.Хотя ,если не греть\морозить в неразумных пределах ,то все упрощается.
http://www.cnczone.com/forums/epoxy-gra ... 4-cnc.html

Re: Тяжелый станок из блоков люмишки и полимергранита 600*60

Добавлено: 03 июн 2017, 10:51
john1987887
Деревянные опалубки никогда не обеспечат плоскостность закладных, хоть убейтесь, а в 2 сотки не попадете.