Страница 60 из 106

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 28 янв 2018, 03:07
peratron
По теме шкрябинга.

Нашкрябал учебно-боевую платку - пока ещё не окончательно все нюансы выглажены, но уже годится в работу.
Хотя конечно буду уточнять опции в задании на ЧПУшинг.

Кайф смотреть - скорость примерно такая же, как в роликах, когда там ускорение съёмке в несколько раз придают.

Правда и в этом случае не самая большая платка индикатора - с парой 16 ногих чипов, парой транзисторов и кучкой резюков - оконтуривается 16 минут. Но это уж издержки самой ЧПУ-технологии.

И, полагаю, скорость можно и увеличить - это просто надо поработать подольше и подобрать правильно все опции.

ХИНТ: а что б повторить с новыми уставками или при ошибке - всего-лишь замацать маркером поляну прямо на рабочем столе.

ХИНТ: а ещё шкрябер зачищает медяху гарантированно - можно не сильно выпендриваться с предварительной подготовкой.

ХИНТ: поскольку обороты шпинделя тут нужны минимум-миниморум - то без проблем работать и ночью. Про соседей разговора вообще нет - но и из соседней комнаты не слышно.

В общем, и инвалидный по определению китайский ушлёпок можно эффективно использовать для создания качественных печатных плат. :hottabych:

Гут... :beer_blow:

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 28 янв 2018, 03:44
Serg
peratron писал(а):ХИНТ: а ещё шкрябер зачищает медяху гарантированно - можно не сильно выпендриваться с предварительной подготовкой.
ХИНТ: зачищает медяху, которая потом гарантированно стравится. :)

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 28 янв 2018, 06:50
peratron
UAVpilot писал(а):ХИНТ: зачищает медяху, которая потом гарантированно стравится.
Именно.
Не будет непротравов из-за загрязнений.

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 28 янв 2018, 09:26
selenur
Прикольная технология, а можешь с фотками показать весь процесс шкрябинга? :-)

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 28 янв 2018, 11:54
peratron
selenur писал(а):а можешь с фотками показать весь процесс шкрябинга?
Не, не получится - нечем снимать.
Но поскольку сама технология проста - думаю, что текстового описания должно хватить для её повторения.
Тем паче, что ролик на исходный вариант и картинка на шкрябер присутствуют.

В принципе, можно в отдельную темку выделиться - что б не мешаться с остальным потоком 2418.
Ы?

PS: в свете этой технологии вырисовывается концепция бюджетной машинки, реализующий полный цикл - сверловка дырок и шкрябинг топологии.
Поскольку требования к жёсткости каркаса и мощности шпинделя оказываются значительно снижеными - машинка может быть очень бюджетной...

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 28 янв 2018, 17:18
SerЫй
peratron писал(а):сегодня занимался сравнением шпинделей и устранением вибраций
а результаты? и лучше в соответствующую тему ;)

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 29 янв 2018, 02:45
peratron
SerЫй писал(а):а результаты?
Они для внутреннего пользования: в отличие от всех остальных - я играю на понижение. То есть, меняю 775 на менее мощные варианты.
А это - не популярное решение и вряд ли толпе интересно.
SerЫй писал(а):и лучше в соответствующую тему
Не-не - это актуально как раз именно и только для 2448.

А результат же - мной ожидаемый: со всеми мелкокалиберными движками (545, 380, 390) проблема вибраций, не позволяющая использовать 775, практически исчезает.
Но у меня пока ещё есть проблемы с центровкой цанг/патронов - с этим буду разбираться дальше.
Ну, и крепёж мелких движков тоже требует конкретных решений - жду скоб для крепления за торец...

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 29 янв 2018, 05:04
Gas
peratron писал(а):которую по русски удобно назвать ШКРЯБИНГОМ
То, что удобно назвать "ШКРЯБИНГОМ" уже давно назвали Diamond Drag Engraving. Желающие могут посмотреть кучу видео
https://www.google.com/search?biw=2048& ... Zq99QnizoY
картинки здесь https://www.google.com/search?q=diamond ... 9&dpr=1.25
да и я где-то в этой теме уже выкладывал эту фотку

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 29 янв 2018, 05:54
selenur
Gas писал(а):То, что удобно назвать "ШКРЯБИНГОМ" уже давно назвали Diamond Drag Engraving
Прикольно!!!
Вот на али нашел диаметр хвостовика 3.175, нужно будет попробовать такую технику, для изготовления ПП :hehehe: :
2018-01-29_075141.jpg (3084 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=130639&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (86.7 КБ)</a>
https://www.aliexpress.com/item/2pcs-lo ... 63907.html

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 29 янв 2018, 06:34
Gas
selenur писал(а):вот на али нашел диаметр хвостовика 3.175
это 90 градусов, а есть ещё у них же на 120 https://www.aliexpress.com/item/Talento ... 87537.html

а можно попробовать совсем дёшево, но не алмаз https://www.aliexpress.com/item/5pc-Car ... 18975.html

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 29 янв 2018, 09:05
iMaks-RS
Пока бурно обсуждается технология "цап-царап", произведена замена подшипников. Докладаю - есть смысл этим занятся.. т.к. собственная вибрация значительно меньше... я бы сказал сведена почти в нуль..
https://youtu.be/ZWoIcoIKmcU

По поводу замены щёток - это технически возможно.. угольные щётки крепятся на медных полосах с рёбрами жёсткости.. как-бы пружины.. по идее можно обточить любую щётку... но может лучше поискать на Али?
IMG_20180129_075758.jpg (3039 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130642&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.19 МБ)</a>
IMG_20180129_075810.jpg (3039 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130643&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.62 МБ)</a>
Установлен NSK 965 (3039 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130644&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.34 МБ)</a>
Установлен NSK 965
при установке подшипника, его тянут к себе магниты.. пришлось пустить в ход пинцет.. (3039 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130645&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.96 МБ)</a>
при установке подшипника, его тянут к себе магниты.. пришлось пустить в ход пинцет..
Немецкий FAG... (3039 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130646&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.02 МБ)</a>
Немецкий FAG...
Как видите - не так всё плохо с движком... на заводе ротор балансировали...

Осталось мелочь.. заменить направляющие на 16мм и сделать новую ось Z.. :hehehe: :hehehe: Осталось проверить в работе..

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 29 янв 2018, 09:28
Gas
iMaks-RS писал(а):произведена замена подшипников
Ну что, с победой!

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 29 янв 2018, 09:47
iMaks-RS
Частота ШИМ в районе 1кГц... у меня 996Гц

По поводу подшипников - добавлю... корпус движка на много прочнее, чем задняя часть, там где клемы.. и она так нехило гнётся.. если её не выровнять перед установкой подшипника.. может быть "перекос" подшипника односительно вала... что собственно и произошло после снятия видео и попытки зафиксировать эту пластину зубилом.. После такой "фиксации" начал шуметь 695й.... выровнял более-менее пластину.. но кривизна осталась.. подшипник шуметь стал меньше... В общем.. такие вот грабли... сам себе сломал )) Если кто дружит с Солидом или кадом, можете накидать модель задней заглушки? Есть поделочный текстолит 6мм, попробую из него сделать эту деталь..

По хорошему, эту торцевую часть нужно сделать заново из прочного материала.. и придумать как её фиксировать... пока только две мысли.. или металл или поделочный текстолит толщиной от 6 до 8мм

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 29 янв 2018, 12:22
peratron
Gas писал(а):То, что удобно назвать "ШКРЯБИНГОМ" уже давно назвали Diamond Drag Engraving. Желающие могут посмотреть кучу видео
https://www.google.com/search?biw=2048& ... Zq99QnizoY
картинки здесь https://www.google.com/search?q=diamond ... 9&dpr=1.25
Да-да-да! Алмазным резцом - да по маркерному следу!
Это гениально!
Мы за ценой не постоим!

ХИНТ: можете вырезать алмазом дорожки - флаг вам в руки.

А я скромненько, за 7 руб. буду таки шкрябать - потихоньку, на малых оборотах, шкрябером из цветного металла. Мяконьким...

ЗЫ: и, да... примеры изготовления РСВ при помощи diamond drag - в студию!

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 29 янв 2018, 13:00
peratron
iMaks-RS писал(а):произведена замена подшипников. Докладаю - есть смысл этим занятся..
У меня исходно 775 имеет от 24 В потребление 0.38 А - это с довольно тяжёлым патроном и несмазанными подшипниками.
Напряжение троганья ~1.5 В.
Вне станка - шум в основном состоит из щёточного шелеста.

Относительно разборки.
Не имею информации по китайскому чуду технологий - но, скажем, отечественные движки ДПМ настоятельно рекомендуется разбирать по специальной технологии, предусматривающей введение в магнитное поле специальной замыкающей перемычки из мягкой стали, которое делается синхронно с выниманием ротора - такая замена предотвращает размагничивание статора.
В принципе, современные магниты менее подвержены размагничиванию, чем металлические, стоявшие в ДПМ.
Тем не менее, я б к этому вопросу относился б с осторожностью - и уж во всяком случае замерил бы критические параметры двигателя до и после разборки, что б иметь объективизированную точку отсчёта для оценки результатов вивисекции.

ХИНТ: при эксплуатации 775 ни в коем случае не следует забывать про смазку! Заднего подшипника - в особенности.

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 29 янв 2018, 13:55
dale
peratron писал(а): Вне станка - шум в основном состоит из щёточного шелеста.
Добрый день, друзья !
Являюсь обладателем аналогичного станка. Куплен был давно, но немного поигравшись отложил его на время (получилось что довольно длительное). Сейчас хочется оживить его (точнее довести до состояния, чтобы работа приносила удовольствие). Прочитал всю тему, все мои проблемы в точности повторяют описанные тут. Да, двигатель без станка с патроном ER11 работает без сильных вибраций. А установленный на станок, особенно в середине оси-X, начинает гудеть вместе со станком. Очень хочется хотя-бы уменьшить этот гул (чтобы не мешать ни соседям, ни родным). Причем вибрации идут даже без фрезеровки, просто включив шпиндель.
Как мне кажется тут две основные проблемы - слабые напрявляющие (X прежде всего) и пластиковая ось Z. У меня при нажатии на шпиндель фреза может отклоняться на 1 мм легко. При этом меняется и тон вибрации работающего станка. Вот и хочется в первую очередь что-то сделать с этой осью (но при этом не ломая безвозвратно оригинал - с лазером то он работеат нормально). Пока склоняюсь к варианту ОСИ-Z что-то типа как в теме http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=13721 , только попроще немного (пока изучаю чужой опыт).
Кстати, по поводу вибрации заметил такую вещь - если шпиндель запитать от лабораторного блока и скороть ставить изменяя напряжение (а не ШИМом) - то станок меньше вибрирует.Т.е. питание импульсами так-же вносит свои минусы (это ес-но для неполной мощности). Хочу сделать измерить частоты оборотов и уже точно сравнить шум при заведомо одинаковых оборотах.

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 29 янв 2018, 15:32
peratron
dale писал(а):и пластиковая ось Z
Да какая разница, из какого материала?
Разве к пластику есть претензии по прочности или жёсткости?
ИМХО, проблема конструкции каретки в данном случае в избыточном плече, на который вынесен инструмент, а второе - неправильные линейные подшипники, которые элементарно болтаются на направляющих.
dale писал(а):Кстати, по поводу вибрации заметил такую вещь - если шпиндель запитать от лабораторного блока и скороть ставить изменяя напряжение (а не ШИМом) - то станок меньше вибрирует.Т.е. питание импульсами так-же вносит свои минусы (это ес-но для неполной мощности).
Ну, не буду оспаривать тезис о разнице в шуме - не проверял.
Но сгладить ШИМ - не проблема: достаточно адекватно расчитанных дросселя и конденсатора, из которых составлен Г-образный LC-фильтр.

ХИНТ: причём, вполне возможно, что и полное сглаживание не нужно и достаточно лишь ослабить крутизну фронтов.
Но в целесообразности самой затеи я сомневаюсь - работаю на пониженных оборотах и неприятностей не ощущаю.
Вся беда - именно при 100%, а там ШИМ отключён...
dale писал(а):Хочу сделать измерить частоты оборотов и уже точно сравнить шум при заведомо одинаковых оборотах.
С интересом ознакомлюсь с результатами...

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 29 янв 2018, 15:49
Laplase
заказал бесколлекторник на 12 000 оборотов. Как приедет - отпишусь.
https://ru.aliexpress.com/item/ER11-Min ... 0.0.Wm3SAT

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 29 янв 2018, 19:01
dale
Laplase писал(а):заказал бесколлекторник на 12 000 оборотов. Как приедет - отпишусь.
https://ru.aliexpress.com/item/ER11-Min ... 0.0.Wm3SAT
Да, очень интересно. Сам смотрел на аналогичный ( https://ru.aliexpress.com/item/Mini-eng ... 0.0.o5279e ) только по этой ссылке без блока питания.

Re: Помогите пожалуйста с CNC 2418

Добавлено: 29 янв 2018, 19:31
dale
Тут пока эксперементирую с напряжением на шпинделе - увидел интересную картинку (как работает шим и что на двигателе). Выкладываю несколько скриншотов:
Это творится на минусовом проводе шпинделя при максимальной скорости (картинка получается &quot;инверсной&quot;)<br />Скорость - 900 попугаев.
Это творится на минусовом проводе шпинделя при максимальной скорости (картинка получается "инверсной")
Скорость - 900 попугаев.
R-900.gif (4.63 КБ) 2912 просмотров
Скорость - 400 попугаев
Скорость - 400 попугаев
R-400.gif (4.66 КБ) 2912 просмотров
Скорость - 200 попугаев
Скорость - 200 попугаев
R-200.gif (4.62 КБ) 2912 просмотров