Мелкий станочек 300х200х100

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение frezeryga »

В этом станке их тупо некуда пихать. Ну и удорожание состоит не только из стоимости самих линеек а также контроллер,кабели,работа по установке и настройке.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение Serg »

Константин23 писал(а):Обычный винт при +40 протянет пару месяцев
У меня в серверах обычные SATA уже более чем по 10 лет отработали при температуре в 45-55 градусов (по их датчикам)...
frezeryga писал(а):Из этого можно сделать вывод что китайские моторы даже брендовые фуфло
Или драйверы...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):Или драйверы...
как драйверы влияют на погрешность углового шага ??
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение Serg »

Hanter писал(а):как драйверы влияют на погрешность углового шага ??
Вариантов полно. Начиная от неправильных таблиц со значениями синусов (для расчёта токов при микрошаге), до неспособности точно поддерживать соотношения токов в обмотках.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение frezeryga »

С микрошагами пробовал с разными. Если самый поставить 400 то результат получше но всеравно до япмотора недотягивает.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):Вариантов полно. Начиная от неправильных таблиц со значениями синусов (для расчёта токов при микрошаге), до неспособности точно поддерживать соотношения токов в обмотках.
Есть очень большое подозрение, что при разном количестве витков в разных обмотках мотора.. да еще и намотанных разным проводом, да еще и намотанным как попало, ни один драйвер, ни с какой таблицей компенсации не в состоянии будет компенсировать погрешность углового шага.. Ну никак вы 15% не превратите в 1.5%.... если мотор изначально ущербный - все эти таблицы ему как мертвому припарка. плюс сразу встает вопрос - сколько будет стоить драйвер который умеет это ? и кто будет все это настраивать ??? и как ?? причем настраивать придется каждый привод индивидуально... может проще сразу взять хороший мотор ??
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Константин23
Мастер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 16:52
Репутация: 62
Настоящее имя: Константин
Откуда: Krasnodar
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение Константин23 »

frezeryga писал(а): Из этого можно сделать вывод что китайские моторы даже брендовые фуфло и если хочется точности то надо ставить японские шаговики
Ну из-за двух соток....тут уж каждый сам решать будет,вваливать лишний червонец в моторы или нет.
Ты проделал всякие полезные замеры и испытания - вот что важно. :good:
Такой инфы должно быть больше,что бы люди уже сами понимали,что они получат при разных вложениях и какова цена сотки.
Мне вот никак не попадет в руки какой-нибудь набор "сделай сам себе ..." китайского или отечественного производства
Поглумился бы однозначно :lol1:
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам....
В.Шекспир "Гамлет", д. 1, сц. 5
Аватара пользователя
Константин23
Мастер
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 16:52
Репутация: 62
Настоящее имя: Константин
Откуда: Krasnodar
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение Константин23 »

UAVpilot писал(а):Обычный винт при +40 протянет пару месяцев

У меня в серверах обычные SATA уже более чем по 10 лет отработали при температуре в 45-55 градусов (по их датчикам)...
Ну загнул малость... :hehehe:
Не ну запугать малость надо же)
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам....
В.Шекспир "Гамлет", д. 1, сц. 5
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение Serg »

Hanter писал(а):Есть очень большое подозрение, что при разном количестве витков в разных обмотках мотора..
Да не надо приплетать сюда количество витков.
Вопрос был такой:
Hanter писал(а):как драйверы влияют на погрешность углового шага ??
Я именно на него и отвечал. Они именно так влияют даже на суперидеальные моторы.
Константин23 писал(а):Ну загнул малость... :hehehe:
Не ну запугать малость надо же)
Я тут как-то приводил в пример один из серваков: Re: Что за зверь Kflop? #149
Так вот он всё ещё работает, и 8x500GB/SATA на нём до сих пор не менялись. :)

Код: Выделить всё

# uptime
 15:32:41 up 3784 days, 12:26, 38 users,  load average: 1.24, 1.21, 1.23
Есть и те, что поболее работают, но они иногда перезагружались. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):Да не надо приплетать сюда количество витков.Вопрос был такой:
ага... вопрос был такой... осталось выяснить что влияет на погрешность углового шага... и почему у японцев она 1.5%, а у киатйцев 15-20 %....
а потом, когда таки выясним откуда она берется - обсудим методы борьбы с этим явлением.. а то у вас как то одно в отрыве от другого получается..
а прозрачных намеков на то что с некоторыми явлениями в китайских моторах бороться с помощью драйверов бесполезно вы видимо не понимаете :hehehe:
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение Serg »

Hanter писал(а):осталось выяснить что влияет на погрешность углового шага...
Это уже другой вопрос. :)
Hanter писал(а):а прозрачных намеков на то что с некоторыми явлениями в китайских моторах бороться с помощью драйверов бесполезно вы видимо не понимаете :hehehe:
Ну почему-же, есть драйвера, которые можно настраивать на конкретные моторы, в том числе и корректируя положение каждого шага. Правда их цены намекают на покупку сервоприводов... Но например ST обещает к концу года выпустить новую версию своего бюджетного (относительно :) ) чипа с такой фичей.
(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)
Мне даже довелось поучаствовать в его разработке. To Афтаев: это тот самый заказчик, который купил на корню мою разработку драйвера, теперь его можно назвать. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение frezeryga »

Попробую оставить заявку на медаль а то станок вроде как построил.

1)Что нравится.
В этом станке нравится почти все считаю его самым удачным из всех проектов изза хорошего сотношение простоты конструкции и полученого результата,тут удалось сильно упростить многие узлы без ущерба качеству,количество фрезерованных деталей самое минимальное,нравятся пластиковые крышки просто дешего и симпатишно.

2)что ненравится.
Ненравится то что станок открытый и все летит во все стороны либо требуется отдельный аквариум,подкачали моторы ожидал немного большей точности.

3) что сделал бы подругому.
Станок будет еще повторятся и некотрые вещи в нем будут сделаны подругому и уже внесены в проект. Будут хомуты и ребра ног портала немного другой формы,станина шире на 20мм,свесы рельс портала по краям будут торчать только рельсы без проставок и за счет этого усилены стойки портала,остальное по мелочи изменен некотрый крепеж,изменены вырезы под провода,подчищены мелкие ошибки которые вылезли при сборке.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):Ну почему-же, есть драйвера, которые можно настраивать на конкретные моторы, в том числе и корректируя положение каждого шага. Правда их цены намекают на покупку сервоприводов... Но например ST обещает к концу года выпустить новую версию своего бюджетного (относительно ) чипа с такой фичей.
Сергей, вот вопрос прямо в лоб - скажите - в чем смысл подобных устройств ?? купить заведомо гавеный китайски шаговик подешману и с помощью дорогого навороченного драйвера пытаться добиться от него минимальной погрешности ??
может стоит сразу купить хороший мотор ?? к нему нормальный драйвер и не иметь подобных гемороев ??? или может это я с такой извращенной логикой, но вот хоть убейте - не понимаю я смысла вот этого действия.. самому себе купить геморой сэкономив (сэкономив ли ???) 5-10 баксов и потом ввалить дохрена денег пытаясь победить последствия своей экономии....
"скупой платит дважды" - не про данную ситуацию ? :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение Smlua »

Я вспоминаю часто когда-то подаренную фразу "Мы готовы тратить любые деньги лишь бы сэкономить".
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение MX_Master »

Hanter писал(а):купить заведомо гавеный китайски шаговик подешману и с помощью дорогого навороченного драйвера пытаться добиться от него минимальной погрешности ??
может стоит сразу купить хороший мотор ?? к нему нормальный драйвер и не иметь подобных гемороев ??? или может это я с такой извращенной логикой, но вот хоть убейте - не понимаю я смысла вот этого действия.. самому себе купить геморой сэкономив
Это не ж геморрой, это самый обычный способ получения опыта
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение Serg »

Hanter писал(а):Сергей, вот вопрос прямо в лоб - скажите - в чем смысл подобных устройств ?? купить заведомо гавеный китайски шаговик подешману и с помощью дорогого навороченного драйвера пытаться добиться от него минимальной погрешности ??
Не надо пытаться втянуть меня в очередной ваш срач. Ещё раз, последний: я тут никому не советовал покупать ни говённые, ни афигенные шаговики. Я лишь ответитл на ваш вопрос "как драйверы влияют на погрешность углового шага ??".
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):Не надо пытаться втянуть меня в очередной ваш срач
мой срач ??? по моему это вы пытаетесь втереть что хорошими драйверами (в разработке которых вы поучаствовали :hehehe: ) можно исправить ситуацию.... я же наоборот пытаюсь донести что исправлять ситуацию нужно с замены моторов...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение Serg »

Hanter писал(а):мой срач ???
Конечно. Уже почти страницу вы пытаетесь "поймать" меня на выдуманных за меня высказываниях.
Hanter писал(а):по моему это вы пытаетесь втереть что хорошими драйверами (в разработке которых вы поучаствовали :hehehe: ) можно исправить ситуацию....
Не выдумывайте! Я просто сказал, что такие драйвера существуют.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):Конечно. Уже почти страницу вы пытаетесь "поймать" меня на выдуманных за меня высказываниях.
у вас мания преследования... или проблемы с восприятием окружающего мира... и да - ответа на вопрос так и не прозвучало....
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
val1974
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 авг 2017, 13:23
Репутация: 0
Настоящее имя: Валентин
Контактная информация:

Re: Мелкий станочек 300х200х100

Сообщение val1974 »

Доброго времени суток всем форумчанам.
Вдохновившись творениями участников форума сильно захотел построить станочек для алюминия и чего помягче.
Покопавшись на али скомплектовал такой набор железа:
https://ru.aliexpress.com/item/New-prod ... 265.hZaX1G
https://ru.aliexpress.com/item/EU-Deliv ... 262.hZaX1G
https://ru.aliexpress.com/item/AU-Deliv ... 268.hZaX1G
Кому не в лом, гляньте, пожалуйста, критически, выскажитесь по поводу всего этого. Может кто-то имел дело с этим продавцом.
Конструктивная критика приветствуется.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»