cnc-club.ru

Задачу, которую тут обсуждают, решить в глобальном смысле (для многообразия задач, которые можно выполнить на фрезерных станках) на данный момент нереально.

Я согласен!
Она казалась нереальной даже в 80-е годы прошлого века. Для простых деталей типа фланцев, плит все вроде нормально и давно пора сделать так, чтобы
на такие детали ТП и УП готовил ИИ. Но как только дело касалось более сложных корпусных, призматических деталей, где имеет место быть многократное вложение КТЭ друг в друга, их взаимное пересечение, то все, задача становилась не решаемой, так как таких комбинаций может быть астрономическое число.
Мне удалось тогда решить это задачу и найти то ограниченное количество КТЭ, из которых можно синтезировать, или на которые можно разложить любую, сложную деталь. С тех пор вот и мучаюсь, как все это в действующую систему превратить. Если будет контракт с предприятием, то сделаем на базе NX.

tbc писал(а):Вот здесь был сделан еще более продвинутый вариант с автоматизацией создания не только ТП и УП, но и 3Д модели.

Что-то это мне напоминает...
О! Вспомнил! LinuxCNC Features - набор мастеров для LinuxCNC #1 Только там никаких CAD/CAM не требуется.
Да и в некоторые ЧПУ стойки подобное уже встроено...

tbc писал(а):В одной статье недавно прочитал, что чтобы обучить робокар не сваливаться в обрыв, надо 50 000 раз это проделать, чтобы ИИ, который им управляет, наконец то понял, что так делать нельзя. Ну а в нашем случае наехать 50 000 раз шпинделем на приспособу.

А скольких людей нужно уничтожить, чтобы обучить его трём законам робототехники?..

В прошедшую субботу имел переговоры с руководителем предприятия, с которым планируется заключить договор на разработку интеллектуального модуля для NX. Он подтвердил свое намерение на заключение такого договора. С моей стороны тоже никаких препятствий не будет, т.к. для меня создание действующего Промышленного ИИ на предприятии, на базе такой авторитетной САПР, как NX, есть дело моей жизни. И я готов это делать практически на любых условиях. Детали будут обговариваться при личной встрече в августе.
Однако, не смотря на то, что я несколько раз делал запрос по разным адресам, от Сименса нет никакого ответа
по поводу возможности получения временной лицензии для изучения возможностей FBM. Буквально несколько минут назад состоялся телефонный разговор с работником фирмы, которая занимается распространением NX на территории РФ. Он сказал, что разработанное ими приложение по генерации технологических карт, распространяется ими как услуга. А почему тогда нельзя будет так же и предлагать, как услугу и интеллектуальный модуль? На мой вопрос, можно ли с помощью модуля, который я создам на предприятии, предлагать этому предприятию удаленную подготовку УП, для сторонних заказчиков, с долевым участием автора, был получен ответ, что можно.
http://newstopeople.ru/?p=4479

Отлично, осталось только с торрентами разобраться и фперёт!

скажем нет пиратству - качаем только лицензионное с торрентов

И nx выучить до состояния программирования.

На форуме Autodesk я получил комментарий в своей теме по созданию облачного кибер-технолога в среде Fusion 360

Приветствую, для создания интереса к вашей разработке,думаю,стоит заказать привлекательную упаковку(презентация,сайт,видео процесса)
Простым и доступным языком(почти как ребенку) объяснить,что это,зачем нужно и какие выгоды дает пользователю,сколько надо денег и в какие сроки уложитесь Сделать публикации на сайтах по краудфандингу
участвовать в конкурсах стартапов
сделать запросы в венчурные фонды
Если вы хотите решить конкретную задачу по автоматизации кам во фьюжн,то вероятно вы вполне можете сделать приложение
https://www.udemy.com/develop-an-app-fo ... usion-360/
в т.ч. и на продажу
Как только начнете освещать работу, то сможете найти единомышленников, например здесь
https://github.com/features

Ответил автору:

Спасибо за интерес к моему проекту. Сейчас ситуация следующая. Примерно месяц назад я получил звонок от руководителя одного из предприятий РФ и его заинтересованность создать такой софт в среде Siemens NX.

Меня впечатлили возможности этой САПР в плане реализации в ее среде кибер-технолога. Вот здесь можно ознакомиться с ними : "ВЫСОКОУРОВНЕВАЯ АВТОМАТИЗАЦИЯ РАЗРАБОТКИ УПРАВЛЯЮЩИХ ПРОГРАММ ДЛЯ СТАНКОВ С ЧПУ НА БАЗЕ NX CAM"
http://mashportal.ru/solutions-47611.aspx

В августе, при личной встрече, мы будем договариваться об условиях договора. И я так понимаю, что у меня больше времени уйдет на освоение возможностей этой САПР, чем на реализацию проекта. Очень мощные средства там имеются для реализации этой задачи. Как только это заработает на предприятии, так об этом будет сообщено. Но я убежден, что такой софт должен стать облачным. Как только в Fusion 360, или Onshape появятся такие же возможности для реализации этого проекта, какие сейчас имеются в NX, так приступим к реализации облачного кибер-технолога.
http://newstopeople.ru/?p=4487

На кибер-технолога может повестись либо начальник полный идиот который вообще не разбирается в подобных вещах либо тупой до мозга кости "технолог -программист" который даже простейшую САМ систему освоить не в силах!
УП для этой обработки я больше чем уверен писал обычный грамотный технолог-программист ЧПУ с помощью современной САМ системы и если ваш кибер-технолог в настоящее время не может сделать подобное то он даже внимания не стоит не говоря уже про его финансирование так как в нынешнее время производства требуют именно такие технологии где один программист смог бы вести с десяток разнотипных станков с обработкой любой сложности в одной среде а именно CAD/САМ системе ! Возможно в далеком будущем и будет все это делать ИИ но точно не при нашей жизни !
https://www.youtube.com/watch?v=nsknNWrPYHw

Это кому и как угодно. Я лично повелся на это 35 лет назад. И сегодня не вижу для себя ничего не реального. Даже для сложных деталей.
Но пока автоматически с 3Д модели не готовится ТП и УП даже на простейшие детали, без участия человека, сначала реализуем в NX кибер-технолога для них
и постараемся значительно сократить сроки подготовки УП для сложных.

Никто не против, приступайте, воплощайте и делитесь видео отчётами. А мы, тем временем, будем ждать новых серий - про кибер-оператора..

Никто не против, приступайте, воплощайте и делитесь видео отчётами. А мы, тем временем, будем ждать новых серий - про кибер-оператора..

Я тоже думаю, что действующие технологи, с опытом работы, получат не конкурента в лице кибер-технолога, если так можно сказать (до этого еще очень далеко), а помощника, который возьмет на себя всю рутинную и не творческую работу. А возможно и источник дополнительного дохода.

Пока чудо-технолог не сможет распознавать карманы и отверстия как Солид Кам и задавать автоматом обработку обсуждать вообще нечего.
А по жизни - развод лохов. Вы просто, снова ошиблись форумом (может уже стоит задуматься, почему Вас везде банят).
Здесь профессионалы, которые умеют правильно пользоваться головой и руками, по этому рассказы про "корабли бороздящие просторы Большого театра" воспринимаются должным образом, как научная фантастика...

Да все нормально, берем кибер-технолога добавляем к нему еще технолога кибер-технолога ну и еще пару тройку следящих за этим ...
а тем временем смотрим в адаптив-милл

Пока чудо-технолог не сможет распознавать карманы и отверстия как Солид Кам и задавать автоматом обработку обсуждать вообще нечего.

Кибер-технолог будет распознавать все КТЭ, а не только отверстия и карманы, как у других САМ. Иначе нет смысла его создавать.
Кстати такие САМ, как ESPRIT, АДЕМ уже фактически это делают. NX тоже продвинут в этом плане хорошо. Плохо пока с генерацией их обработки. Это и будем делать. Потерпите, возможно уже до конца года будет что показать, созданное на базе NX, раз мои прототипы не убеждают.

Kachik писал(а):Здесь профессионалы

Отнюдь, здесь в основном рукастые дилетанты-самодельщики, профессионалов от силы человек 10-20.
Но да, с форумом автор ошибся.
Кстати, зачем на форуме Autodesk писать о плагине для Siemens NX (#107)? Не оскорбит это чувство тамошних верующих?

Argon-11 писал(а):Не оскорбит это чувство тамошних верующих?

Там они рассматривают любой вариант, который принесёт их юзерам больше вкусняшек, а авторам бабла.

Наконец то получил ответ от Сименс, а скорее я думаю, от разработчиков из США. Т. к. все последние дни наблюдал большую активность посетителей из
США на своем блоге. Отчество даже знают. Я думаю, что причиной отказа является гражданство РФ.

Akhalaya, Medeya
Виктор Григорьевич, добрый день,
Спасибо за предложение, но нас не интересует участие в данном проекте.
Спасибо за интерес к продуктам Siemens PLM Software.

tbc писал(а):Наконец то получил ответ от Сименс, а скорее я думаю, от разработчиков из США. Т. к. все последние дни наблюдал большую активность посетителей из
США на своем блоге. Отчество даже знают. Я думаю, что причиной отказа является гражданство РФ.

Akhalaya, Medeya
Виктор Григорьевич, добрый день,
Спасибо за предложение, но нас не интересует участие в данном проекте.
Спасибо за интерес к продуктам Siemens PLM Software.

Ожидаемый ответ для достойного продукта ! Не чего удивительного!

tbc писал(а):Я думаю, что причиной отказа является гражданство РФ.

Это ж в каком "розовом" мире вы живёте, что трактуете отказ от столь "нежизнеспособной" идеи, как не то гражданство.

У меня сокурсники четыре года назад уехали работать в CERN (выпускники НИЯУ МИФИ).

Весной этого года, Россию выпилили официально из CERN сообщества, приведя в действие очередной пакет санкций. Запретили вносить заявки на участие в эксперментах и т.д...
И чё вы думаете? Местные сотрудники ВСЕХ, ять, стран собрали документ и добились того, чтоб физические лица, рожденные в РФ со своими РФ паспортами остались трудиться в стенах этого чудесного заведения.
И никакие паспорта или там прочая политическая ересь на это повлиять не смогла. Просто потому что люди подходят к вопросу с чувством, с толком и с расстановкой.

Предоставляют (назовём это...) Планы экспериментов, теоретические подтверждения и результирующие умозаключения сразу для сотни-другой исходов экспериментов.
Пытаются сделать выводы о возможных исходах эксперимента. Строят ровные и красивые (иногда даже чересчур) теории. M-теория, например.

А вы вливаетесь в переписку на форум, ЛЮБИТЕЛЕЙ (уж простят меня те два десятка профи), не представляя даже как протокол BitTorrent работает.
Вы можете быть миллион раз крутым специалистом или даже экспертом в области КАМ-КАД систем. Но соваться в столь новую (я так захотел её назвать) область искусственных интеллектов,
без малейшего представления о машино-часах и о тривиальнейших расчетах о том, сколько заготовок и фрез вам придётся "ушатать", чтоб научить ИИ самостоятельно писать УП...

Вы меня извините, но это не более чем "глупость сумасшедшего", в классическом представлении, скажем Мигеля де Сервантеса.
Пожалуйста, хватит толочь воду в ступе.

несколько лет назад, русскоязычный сотрудник немецкой TEBIS, предложил мне посредничество в налаживании сотрудничества с разработчиками этой фирмы.
Я подготовил алгоритм обработки гладкого отверстия, он им передал. Потом он сказал мне, что они отказываются от сотрудничества, т.к. не хотят попадать в идеологическую зависимость. То, что я не получу временную лицензию Сименс, несколько затормозит появление кибер-технолога, работающего на предприятии, но не отменит.