чпу на тросиках
- rean32
 - Мастер
 - Сообщения: 443
 - Зарегистрирован: 24 апр 2012, 11:13
 - Репутация: 84
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
Трос - это колхоз. Если делать не колхоз, будет дороже ремней стоить. Посчитайте сколько всего дополнительно надо - шкивы, ролики, намоточный барабан с хитрой нарезкой - и все это с непредсказуемым результатом.  Полиуретановый ремень шириной 20 мм стоит 250 р/метр. 1 шкив рублей 300-400. 
Может тыщи полторы на 2 осях получится сэкономить. Зато гемора сколько.
			
			
									
									
						Может тыщи полторы на 2 осях получится сэкономить. Зато гемора сколько.
- Serg
 - Мастер
 - Сообщения: 21923
 - Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
 - Репутация: 5183
 - Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Москва
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
Это тролль, его реальные результаты не интересует.
			
			
									
									Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
						- Hamster13
 - Опытный
 - Сообщения: 187
 - Зарегистрирован: 13 дек 2014, 19:02
 - Репутация: 48
 - Настоящее имя: Александр Владимирович
 - Откуда: Люберцы
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
Вот, откопал пару фоток разобранного Roland MDX-650:
			
			
									
									
						Но тупые япошки, его почему-то на ШВП сделали 
, а не на тросиках, как граверы, видимо решили народ развети на бабки! 
- novarobotix
 - Мастер
 - Сообщения: 456
 - Зарегистрирован: 04 сен 2014, 23:36
 - Репутация: 28
 - Настоящее имя: ВАСЯ
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
зачем так всё усложнять? намоточный барабан - шпилька М12 - стоит 1$ метр. нужно сантиметров 15-20 итого получаем 0.2$ + 2 гайки на шпильку по 0.1+0.1=0.2$ + леска 0.1$ + мебельная направляющая 1.5$ +2 хомута 0.25$*2=0.5$ + болты гайки ещё скажем 0.5$ и пару деревяшек с мусорки. итого всё вместе 0.2+0.2+0.1 +1.5 +0.5+0.5=3$ весь привод механики одной оси.зажрались вы батенька.rean32 писал(а):Трос - это колхоз. Если делать не колхоз, будет дороже ремней стоить. Посчитайте сколько всего дополнительно надо - шкивы, ролики, намоточный барабан с хитрой нарезкой - и все это с непредсказуемым результатом. Полиуретановый ремень шириной 20 мм стоит 250 р/метр. 1 шкив рублей 300-400.
ну а стращать "непредсказуемыми результатами" тут много уметь ненадо.а вот если отодрать ж... с дивана, то результаты будут.причём такие что никакого швп или другого гламурно-дорогого решения просто не захочется.
намного больше.в 100 и более раз.rean32 писал(а):Может тыщи полторы на 2 осях получится сэкономить.
наоборот.можно делать всё плюс минус лапоть на коленке без трудоёмких совмещений и точных токарно-фрезерных работ подгонок.всё в головах перевернули хитрые торгаши. и пытаются убедить что вверхтормашками это так и должно быть.rean32 писал(а):Зато гемора сколько.
меня то как раз реальнойсть интересует а не гламурная роса в глаза.UAVpilot писал(а):Это тролль, его реальные результаты не интересует.
я не вижу там тросики.или плохо смотрю?Hamster13 писал(а):Вот, откопал пару фоток разобранного Roland MDX-650:
мне не нужна война.мне нужен МИР. желательно весь...
						- Тима
 - Почётный участник

 - Сообщения: 3162
 - Зарегистрирован: 01 мар 2012, 20:47
 - Репутация: 1089
 - Настоящее имя: Тимур
 - Откуда: КБР
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
Плохо смотришь. Там снизу написано, что нету там тросиков.novarobotix писал(а):или плохо смотрю?
Дорогу осилит идущий!
Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
						Я все пойму, Вы только дайте денег!!!
- Ovaday
 - Мастер
 - Сообщения: 430
 - Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:45
 - Репутация: 70
 - Настоящее имя: Евгений
 - Откуда: г. Уфа
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
ИМХО леска порвется после ~50 полной смотки-намотки под нагрузкой, а растягиваться будет по 1мм за круг. Ни о какой точности тут и речи не может быть.
Если уж и применять, то специальные тросики, предназначенные для этого, вместе с специальным намоточным колесом, чтоб витки не ложились как попало. Вот, к примеру:
			
			
									
									Если уж и применять, то специальные тросики, предназначенные для этого, вместе с специальным намоточным колесом, чтоб витки не ложились как попало. Вот, к примеру:
Студент, собираю себе хоббийный станочек для фрезеровки оргстекла, воска и пластика.
						- 
				tzar
 - Мастер
 - Сообщения: 353
 - Зарегистрирован: 26 дек 2014, 23:52
 - Репутация: 61
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Казахстан, Караганда
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
Ты о чём это говоришь, зажравшийся хитрый торгаш?! Это же дорогоOvaday писал(а):Если уж и применять, то специальные тросики, предназначенные для этого, вместе с специальным намоточным колесом, чтоб витки не ложились как попало.
- Ovaday
 - Мастер
 - Сообщения: 430
 - Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:45
 - Репутация: 70
 - Настоящее имя: Евгений
 - Откуда: г. Уфа
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
Ах да, это же очень дорого! Тогда предлагаю сплести веревочку из травы и крутить ее на камешке, найденном на улицеtzar писал(а):Ты о чём это говоришь, зажравшийся хитрый торгаш?! Это же дорогоOvaday писал(а):Если уж и применять, то специальные тросики, предназначенные для этого, вместе с специальным намоточным колесом, чтоб витки не ложились как попало.
Хотя пусть сделает, мы посмотрим. Может не все так плохо.
Еще забыл добавить - строительная шпилька в качестве намоточного барабана не пойдет, будет стачивать леску.
Студент, собираю себе хоббийный станочек для фрезеровки оргстекла, воска и пластика.
						- rean32
 - Мастер
 - Сообщения: 443
 - Зарегистрирован: 24 апр 2012, 11:13
 - Репутация: 84
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
novarobotix писал(а): зачем так всё усложнять? намоточный барабан - шпилька М12 - стоит 1$ метр. нужно сантиметров 15-20 итого получаем 0.2$ + 2 гайки на шпильку по 0.1+0.1=0.2$ + леска 0.1$ + мебельная направляющая 1.5$ +2 хомута 0.25$*2=0.5$ + болты гайки ещё скажем 0.5$ и пару деревяшек с мусорки. итого всё вместе 0.2+0.2+0.1 +1.5 +0.5+0.5=3$ весь привод механики одной оси.зажрались вы батенька.
Если серьезно - я думал над этой идеей, когда только начинал делать свой станок. Даже собрал макет оси. Намоточный барабан кстати делал на шпильке М12. Но взесив все за и против пришел все-таки к зубчатой рейке.
По теме - вот на мой взгляд очень интересный вариант - Привод сразу с 2 боков портала, что значительно улучшит характеристики по сравнению с приводом посередине. Нужно только как то сделать чтобы трос не проскальзывал на ведущем шкиве.
https://www.youtube.com/watch?v=wMv4-vNgFd0
- Nick
 - Мастер
 - Сообщения: 22776
 - Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
 - Репутация: 1735
 - Заслуга: Developer
 - Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
Есть и такое решение: зубчатый ремень  
 !  ах да... уже предлагали...   
 
тогда зубчатая нить
			
							
			
									
									
						тогда зубчатая нить
- sergey27rus
 - Почётный участник

 - Сообщения: 1146
 - Зарегистрирован: 15 авг 2013, 07:22
 - Репутация: 730
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Хабаровск Дальний Восток РФ
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
Роланд МДХ 15,20,40 на тросовой передачи, только цена нереально высокая.
			
			
									
									
						- rean32
 - Мастер
 - Сообщения: 443
 - Зарегистрирован: 24 апр 2012, 11:13
 - Репутация: 84
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
Антипробуксовочную систему можно выполнить по этой схеме:
Две оси с замкнутыми полукруглыми канавками. трос пробрасывается через канавки по нижеприведенной схеме. Один конец троса крепим с 1 конца оси, другой с другой стороны. Сами оси располагаются на портале, на одну из них вешаем ШД. Как следует натягиваем трос - все привод готов.
Ну оси то уж конечно надо точить. По другому никак.
			
			
									
									
						Две оси с замкнутыми полукруглыми канавками. трос пробрасывается через канавки по нижеприведенной схеме. Один конец троса крепим с 1 конца оси, другой с другой стороны. Сами оси располагаются на портале, на одну из них вешаем ШД. Как следует натягиваем трос - все привод готов.
Ну оси то уж конечно надо точить. По другому никак.
- Nick
 - Мастер
 - Сообщения: 22776
 - Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
 - Репутация: 1735
 - Заслуга: Developer
 - Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
Погрешность на такой системе может по тихоньку расти....
			
			
									
									
						- rean32
 - Мастер
 - Сообщения: 443
 - Зарегистрирован: 24 апр 2012, 11:13
 - Репутация: 84
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
Из-за проскальзывания троса?Nick писал(а):Погрешность на такой системе может по тихоньку расти....
- novarobotix
 - Мастер
 - Сообщения: 456
 - Зарегистрирован: 04 сен 2014, 23:36
 - Репутация: 28
 - Настоящее имя: ВАСЯ
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
это я прочитал, но всё-таки надеялся что там где-то тросики есть...Тима писал(а): Плохо смотришь. Там снизу написано, что нету там тросиков.
нет не порвётся и не растянется.просто люфт есть при нагрузке.для супермега скоростной обработки может не прокатить. но у меня же не завод а домашнее хобби.Ovaday писал(а):ИМХО леска порвется после ~50 полной смотки-намотки под нагрузкой, а растягиваться будет по 1мм за круг.
с точностью всё нормально.tqpf рисует так же как и нажелезных шпильках.Ovaday писал(а):Ни о какой точности тут и речи не может быть.
да, видел такие на базаре хотел купить но передумал. в следующий раз спрошу цену если нормальная потестю.Ovaday писал(а):Если уж и применять, то специальные тросики, предназначенные для этого
всё специальное стоит дорого. поэтому я собираю из народного материала. в качестве барабана - шпилька.а тот барабан что на фото не пойдёт так как диаметр большой - будет шаг большой, а надо 0.1 на дши-200Ovaday писал(а):вместе с специальным намоточным колесом
не будет.леска наматываетса а не трётся.Ovaday писал(а):Еще забыл добавить - строительная шпилька в качестве намоточного барабана не пойдет, будет стачивать леску.
да, интересный вариант, спасибо.rean32 писал(а):По теме - вот на мой взгляд очень интересный вариант - Привод сразу с 2 боков портала, что значительно улучшит характеристики по сравнению с приводом посередине.
а с этим проблем вообще не вижу. при 5-6 витках на шпильке и хорошем натяге проскальзывания ваще в принципе нету ни разу.rean32 писал(а):Нужно только как то сделать чтобы трос не проскальзывал на ведущем шкиве.
прикольно, но по моему слишком гламурноNick писал(а):тогда зубчатая нить
спасибо, интересно, но я думаю лучше поставить паралельно 3 троса на одну шпильку - заодно и жёсткостьв 3 раза увеличится наряду с пробуксовочной характеристикой.но это пока только идея так как на практике ещё не понадобилась супержёсткость.rean32 писал(а):Антипробуксовочную систему можно выполнить по этой схеме:
Две оси с замкнутыми полукруглыми канавками. трос пробрасывается через канавки по нижеприведенной схеме.
время покажетNick писал(а):Погрешность на такой системе может по тихоньку расти....
нафига утяжелять портал?rean32 писал(а):Сами оси располагаются на портале, на одну из них вешаем ШД
мне не нужна война.мне нужен МИР. желательно весь...
						- Nick
 - Мастер
 - Сообщения: 22776
 - Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
 - Репутация: 1735
 - Заслуга: Developer
 - Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
Да + пыль грязь и прочие прелести.rean32 писал(а):Из-за проскальзывания троса?
- novarobotix
 - Мастер
 - Сообщения: 456
 - Зарегистрирован: 04 сен 2014, 23:36
 - Репутация: 28
 - Настоящее имя: ВАСЯ
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
всю механику можно закрыть плёнкой а леску-тросик через дырочки в упаковке. а вот швп хрена с два упакуешNick писал(а):Да + пыль грязь и прочие прелести.
мне не нужна война.мне нужен МИР. желательно весь...
						- rean32
 - Мастер
 - Сообщения: 443
 - Зарегистрирован: 24 апр 2012, 11:13
 - Репутация: 84
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
Я думаю проскальзывания будет определяться числом витков и натяжением троса.  При определенном их числе сила трения превысит максимальные усилия на портале и все будет ОК. Но это конечно надо экспериментировать. Сам такую схему не пробывал в работе.
Насчет шпильки: мне просто интересно: Вы пробывали намотать витков 10 лески на шпильку и покрутить шпильку оборотов 20. Эти 10 витков будут бегать по шпильке как если бы это была гайка. Мне непонятно как вы собираетесь на шпильках делать. Я тоже делал на шпильке, но у меня особо хитрая схема была, которая учитывала сползание тросика.
Еще: какая нафиг леска, вы что издеваетесь что-ли, это даже не смешно. Стальной тросик стоит копейки.
			
			
									
									
						Насчет шпильки: мне просто интересно: Вы пробывали намотать витков 10 лески на шпильку и покрутить шпильку оборотов 20. Эти 10 витков будут бегать по шпильке как если бы это была гайка. Мне непонятно как вы собираетесь на шпильках делать. Я тоже делал на шпильке, но у меня особо хитрая схема была, которая учитывала сползание тросика.
Еще: какая нафиг леска, вы что издеваетесь что-ли, это даже не смешно. Стальной тросик стоит копейки.
- michael-yurov
 - Почётный участник

 - Сообщения: 11730
 - Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
 - Репутация: 4703
 - Настоящее имя: Михаил Львович
 - Откуда: Новоуральск
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
Ага, а грязь и пыль, налипшая на тросик будет полностью счищаться этой "дырочкой"?novarobotix писал(а):всю механику можно закрыть плёнкой а леску-тросик через дырочки в упаковке. а вот швп хрена с два упакуешNick писал(а):Да + пыль грязь и прочие прелести.
- novarobotix
 - Мастер
 - Сообщения: 456
 - Зарегистрирован: 04 сен 2014, 23:36
 - Репутация: 28
 - Настоящее имя: ВАСЯ
 - Контактная информация:
 
Re: чпу на тросиках
у меня 2 витка и уже не проскальзывает.сделал 5 витков с запасом. могу сделать 10 витков. у меня сил рук не хватает чтобы и на 5 проскользнуло.rean32 писал(а):Я думаю проскальзывания будет определяться числом витков и натяжением троса.
зачем такая скорость? один оборот на 12шпильке - 3 см.60 см в секунду? 36 метров в минуту?rean32 писал(а):Вы пробывали намотать витков 10 лески на шпильку и покрутить шпильку оборотов 20.
мне хватает 5 оборотов в секунду - это около 10 метров. хотя и 20-25 метров крутил - но это чисто радиэксперимента, так как 10 оборотов для дши-200 предел. а механика нормально работала.
так у меня это учтено.и всё проще паренной репы - собирается на коленке.rean32 писал(а):Эти 10 витков будут бегать по шпильке как если бы это была гайка. Мне непонятно как вы собираетесь на шпильках делать. Я тоже делал на шпильке, но у меня особо хитрая схема была, которая учитывала сползание тросика.
ну так работает... хотя тросик тоже думаю купить если дёшево будет.сравню посмотрю что и как.начал с лески так как леска значительно дешевле.возможно устроит и леска.rean32 писал(а):Еще: какая нафиг леска, вы что издеваетесь что-ли, это даже не смешно. Стальной тросик стоит копейки.
а вот и первое видео работы.первая ссылка без рекламы вторая с рекламой(первая ссылка будет жить 14дней)
http://dropmefiles.com/wuqnp
http://www.fayloobmennik.net/4688290
ну можно приспособить счищаю губку на входе если уж сильно надо.трение минимальное а очистка будет нормальная.michael-yurov писал(а):Ага, а грязь и пыль, налипшая на тросик будет полностью счищаться этой "дырочкой"?
мне не нужна война.мне нужен МИР. желательно весь...
						