Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 20787
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 4936
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение Serg »

Сергей Саныч писал(а):В данном случае серва будет работать, как обычный синхронный двигатель. Для которого 3000 оборотов далеко не предел возможностей.
Принципиально да, но в числовом выражении (характеристик) будет сильная разница. Причина тому - многократная разница в количестве полюсов.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 8862
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2772
Откуда: Тюмень

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение Сергей Саныч »

UAVpilot писал(а):Принципиально да, но в числовом выражении (характеристик) будет сильная разница. Причина тому - многократная разница в количестве полюсов.
Между чем и чем? В приведенной строке речь про "классические" сервы, не про сервоШД.
Последний раз редактировалось Сергей Саныч 03 мар 2020, 13:34, всего редактировалось 1 раз.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 323
Настоящее имя: Дима
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение Dimka »

moscow,
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 78#p554178
Посмотри у этого продавца. У него и митсубиськи, и яскавы и панасоники регулярно проскакивают.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 20787
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 4936
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение Serg »

Сергей Саныч писал(а):Между чем и чем? В приведенной строке речь про "классические" сервы, не про сервоШД.
Запутался в ваших цитатах. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13344
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 4649
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение frezeryga »

давно меня мучал вопрос по шагосервам на тему точности позиционирования поскольку многие писали что онож по энкодеру встает и точность там выше чем у простого шаговика на микрошаге. вобщем провел небольшой тест и был разочарован,мало того что точнее оно не работает так оно еще и тормозит с какимито ударами иногда и звук более противный в целом. короче в них если и есть толк то только на станках по дереву для скорости а на небольших станках типа моих смысла нету.
https://youtu.be/HijT5MVX-io
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 2684
Настоящее имя: Миша
Откуда: Алма-Ата
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение MX_Master »

Максим, только линейки :)
Аватара пользователя
inFamous
Мастер
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 15:33
Репутация: 233
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение inFamous »

frezeryga писал(а):давно меня мучал вопрос по шагосервам на тему точности позиционирования поскольку многие писали что онож по энкодеру встает и точность там выше чем у простого шаговика на микрошаге. вобщем провел небольшой тест и был разочарован,мало того что точнее оно не работает так оно еще и тормозит с какимито ударами иногда и звук более противный в целом. короче в них если и есть толк то только на станках по дереву для скорости а на небольших станках типа моих смысла нету.
https://youtu.be/HijT5MVX-io
как удобно отмазался чтобы дальше экономить =)
У меня два станка на HSS86 +12 Нм шаговики, такой ботвы нет, + много раз спасал выход аварийный, так это у драйвера настроек нет, а если бы были какие нибудь лишайники с автотюнингом и множеством настроек? Из той же оперы что сервы китайские говно, шаговики с энкодером говно, всё говно, вот мои шаговички с моими драйверами - весчь! :lol:
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1382
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение sima8520 »

Так кто за какой движок?
Сам стою перед выбором, либо гибрид YAKO 86-й на 4 Нм, либо обычный шаговик Leadshine 86CM120 на 12 Нм и драйвер к нему Leadshine DM2282, при этом гибрид на 6 или 8 Нм уже не вписывается в место установки двигателя, т.к. длина под движок заложена 139 мм.
Может у кого то есть и другие альтернативы? Вал 14 мм надо
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 224
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение nevkon »

Максим, зачем 6400 шагов на оборот при люфте механики в 6-7 микрон? он сделает с десяток шагов только чтобы люфты выбрать. Ну и точность хода +-1 микрон как мне кажется неравномерностью винта может быть вполне.
Для чистоты эксперимента не хватает хорошей сервы которая 100% шагает с заданной точностью.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1382
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение sima8520 »

nevkon писал(а):при люфте механики в 6-7 микрон
тогда бы в ноль не вернулось
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 1793
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение Umnik »

Так дело то не в точности, обычный шаговик нормальный с нормальным драйвером сотки ловить позволяет спокойно.
С моей точки зрения гибридный шаговый имеет закрытую петлю управления, и если драйвер умеет нормально работать с сигналом энкодера, то теоретически должен быть меньше нагрев шаговика, меньше токопотребление, быть может падение момента при росте скорости будет чуть меньше.
Ну и сигнал ошибки тоже штука нужная иной раз...
А если для себя выбирать, а не на серийное изделие, я бы бу сервы смотрел.
Они как раз по цене нормального сервошагового выходят.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1382
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение sima8520 »

Umnik писал(а):я бы бу сервы смотрел
б/у сервы та еще лотерея... Я рассматриваю вариант только нового. Ну а новая серва китай 20 тыс руб, дельта 24 тыс руб.
Гибрид 4 Нм 12-12,5 тыс руб, шаговик 12 Нм так же 12-12,5
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 1793
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение Umnik »

Ну если очкуешь, то тогда новую серву....)
А чего такой разброс по моменту на шаговых?
4 и 12нм
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1382
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение sima8520 »

обычный шаговик с валом на 14 мм есть только в исполнении 12Нм и длиной 129мм.
Гибрид на 4Нм имеет длину 106 мм и вал 14 мм. Следующий размер гибрида имеет длину 144мм
Мне нужна длина не более 139 мм
Umnik писал(а):Ну если очкуешь, то тогда новую серву....)
все в денюжку упирается
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 1793
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение Umnik »

Шаговый 12 нм какую индуктивность будет иметь?
Его наверное БП вольт под 80 питать надо, чтобы раскрутить до 1500 тыс....
А насчёт денежков - не так давно на белке сервы были дельты 400 вт по 12500 к-т.
Разобрали как пирожки у той порядочной бабуси, я пока жалом водил, все кончилось...
А по поводу лотереи это тебя Фрезерюга застращал)
Есть канеш некий риск, но что поделать...
Это плата за меньшую стоимость.
Ты ж работаешь на станке, а не просто играться берешь?
Вложись уж тогда в серваки, разница в 40 тыщ отобьется за пару нормальных форм для литья.
Последний раз редактировалось Umnik 03 июн 2020, 11:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1698
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение Лодочник »

sima8520 писал(а):обычный шаговик с валом на 14 мм есть только в исполнении 12Нм и длиной 129мм.
Как так? Разной длины и момента есть шд с валом 14мм.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1382
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение sima8520 »

У леадшайна и Яко нет больше выбора с 14 мм валом
Леадшайн <a class='original' href='./download/file.php?id=182095&sid=fdd8e6cc917f79dd1679239374f3054f&mode=view'>Загрузить оригинал (82.82 КБ)</a>
Леадшайн
Яко <a class='original' href='./download/file.php?id=182096&sid=fdd8e6cc917f79dd1679239374f3054f&mode=view'>Загрузить оригинал (121.11 КБ)</a>
Яко
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 1793
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение Umnik »

Втулку переходную сделать, не?
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3686
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1382
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение sima8520 »

Сделать втулку что бы что? поставить другой двигатель или что
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 1793
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение Umnik »

Ну да
Чтобы взять двиг с валом 12 мм и засунуть в шкив или куда там ещё с посадкой под 14 мм.
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»