Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
Аватара пользователя
inFamous
Мастер
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 15:33
Репутация: 278
Контактная информация:

Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение inFamous »

Столкнулся с каким то волшебством, не иначе как барабашка завелась. С периодичностью в 3-5 недель чётко на оси Х выгорает индуктивный датчик LJ12A3-4-Z/BY (т.е. замыкается, и постоянно горит светодиод), в основном когда станок просто стоит (на выходные если деталь не доделана - не выключаю, держу включенным. На оси их стоит 2 параллельно, причём выгорают они отдельно, один сгорел - второй работает, поменял второй - первый сгорел. На остальных осях всё ок, проблем нет вообще. Что это вообще может быть? Единственное что я покупал датчики на Х отдельно не с Али, а у продавана в Украине. И как то их можно чинить? Или что вообще предпринять?
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение iMaks-RS »

Привет!
Датчики внутри залиты компаундом.. причём не размягчается при повышении температуры.. разве что если греть феном при 350 градусов сам компаунд.. слегка размякает.. но потом становится как камень.. Где-то с бэкапа телефона лежат фотки.. Между синим и черным проводами стоит диод.. обычно его пробивает если перепутать провода..

Может у тя наводки от шпинделя? Попробуй поставить супрессоры на 1.5кВ: черный-синий, коричневый-синий.
У меня датчики подключены к плате коммутации RZNZ-0501, на них 24В. Но в сети встречаются схемы, где используют резистерные делители
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3772
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 920
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение xvovanx »

Наводящие вопросы: станок фрезер или плазма? Датчик прикручен к чему, к заземленной с корпусом детали/уголку или к изолированному крепежу (пластик)? Куда и как подключен выход (открытый коллектор) самого датчика? Ну и формальный вопрос - каков вольтаж запитки датчика?

P.S. ремонту датчики не поддаются, залиты эпоксидкой :?
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 437
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение Rom327 »

inFamous писал(а):Столкнулся с каким то волшебством, не иначе как барабашка завелась. С периодичностью в 3-5 недель чётко на оси Х выгорает индуктивный датчик LJ12A3-4-Z/BY (т.е. замыкается, и постоянно горит светодиод), в основном когда станок просто стоит (на выходные если деталь не доделана - не выключаю, держу включенным. На оси их стоит 2 параллельно, причём выгорают они отдельно, один сгорел - второй работает, поменял второй - первый сгорел. На остальных осях всё ок, проблем нет вообще. Что это вообще может быть? Единственное что я покупал датчики на Х отдельно не с Али, а у продавана в Украине. И как то их можно чинить? Или что вообще предпринять?
1. Может в этих датчиках сэкономили на защитном диоде? Тогда допаять диод.
NPN.jpg (6972 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=142166&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (22.57 КБ)</a>
2. Необходимо измерить ток нагрузки, может превышает или уже близко к 0,3А.
3. Понизить питающее напряжение.
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
Аватара пользователя
inFamous
Мастер
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 15:33
Репутация: 278
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение inFamous »

xvovanx писал(а):Наводящие вопросы: станок фрезер или плазма? Датчик прикручен к чему, к заземленной с корпусом детали/уголку или к изолированному крепежу (пластик)? Куда и как подключен выход (открытый коллектор) самого датчика? Ну и формальный вопрос - каков вольтаж запитки датчика?

P.S. ремонту датчики не поддаются, залиты эпоксидкой :?
все 5 концевиков на корпусе висят, корпус заземлен, это фрезерный станок. Горит только та пара, что подключена на разьем Х концевика. Перепутать не мог, иначе бы оно не работало как бы. Вольтаж 12В.
От наводок вряд ли, в последний раз оставил станок на выходные просто стоять, пришел - концевик сгорел.
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 437
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение Rom327 »

inFamous писал(а):в последний раз оставил станок на выходные просто стоять, пришел - концевик сгорел.
Проверь ток которым нагружен концевик. Если ток в норме, может запросто быть бракованная партия.
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение Serg »

Очень много нареканий на подобные датчики - часто выходят из строя на разных станках - фрезер, токарный, плазма, покрасочный. Везде питание 24В нагрузка 10кОм (2.4мА).
Везде, где позволяет конструкция ставлю механически - эти вечные.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение Сергей Саныч »

Если залиты компаундом - могут дохнуть по причине усадки оного, или изменения его свойств, или выделения какой-то химии, воздействующей на внутреннюю электронику.
Просто китайцы решили залить компаунд подешевле, чем в "фирменных" аналогах.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение iMaks-RS »

кстати да... был однажды дефект в блоках управления атракционами (парк)... на внешний вди - всё -о.к.. ничего не пробито, не поджарено... решили снять компаунд, проверить что под ним.. вместе с компаундом снялся стабилитрон.. запаяли обратно - заработало.. Так-что усадка компауда - реально имеет место быть... В БП встречались дефекты, когда старый компаунд/резинка становился проводником..

Вот расковыренный датчик... нашёл его в столе... "головы" и кожуха нет. Диод пробит, т.к ошибочно включил :idiot:
IMG_20180702_123041.jpg (6898 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=142215&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.54 МБ)</a>
IMG_20180702_123047.jpg (6898 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=142216&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.59 МБ)</a>
Вопрос есть.. в природе датчики с экранированным проводом существуют? На мой взгляд.. конструктив не айс.. думаю что трёхпиновый разъём у них должен быть с торца.. и соеденения типа GX16/GX20 разъёмов..
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение N1X »

Ну с разъемом датчики есть...
https://www.google.by/search?client=ms- ... 5hT7sYeVxA.
А с экраном в кабеле не попадались...
Евжений
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
Репутация: 136
Настоящее имя: Жэзэрэл
Откуда: Там, сям.
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение Евжений »

inFamous писал(а):все 5 концевиков на корпусе висят, корпус заземлен, это фрезерный станок.
Что на корпусе висит? Оплётка? Или у датчика специальный провод для заземления?
ВК https://vk.com/id353124059
О Боже, дай мне .... пендель!
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение N1X »

Какая оплётка у датчика? Корпус у него металлический.
Евжений
Мастер
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
Репутация: 136
Настоящее имя: Жэзэрэл
Откуда: Там, сям.
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение Евжений »

Вдруг человек минус к земле прикрутил.
ВК https://vk.com/id353124059
О Боже, дай мне .... пендель!
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 205
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение iMaks-RS »

:wik: какие-то чудеса... после наезда на дом, сгорел датчик по Х.. сам по себе засветился.. когда съехал с дома - начал мигать светодиод и потом засветился постоянно.. прозвонил выводы и сравнил с исправными. В режиме диодной проверки - синий провод на исправных ни звониться в любой полярности с остальными проводами.. на вышедшем из строя - при + на синем - есть падение напряжение 0.6 между черным и синим..
UAVpilot писал(а):Очень много нареканий на подобные датчики - часто выходят из строя на разных станках - фрезер, токарный, плазма, покрасочный. Везде питание 24В нагрузка 10кОм (2.4мА).
Везде, где позволяет конструкция ставлю механически - эти вечные.
Проверил сопротивление на плате коммутации 0501, по всем входам датчиков, 11кОм между входом и минусом по по 8.5кОм между входом и плюсом. Запитаны от 24В. Цены на доставку выросли.. хотел взять в запас ещё 3шт.. так доставка выходит столько, сколько стоят датчики :idiot: хотя 4 месяца назад за доставку отдал 30% стоимости датчиков.. Удивительно.. купить на ebay 5шт дешевле, чем 3шт на Али.. :freak:
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 347
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение Dimka »

Некропооост :cheesy: .
UAVpilot писал(а):Очень много нареканий на подобные датчики - часто выходят из строя на разных станках.... Везде, где позволяет конструкция ставлю механически - эти вечные.
Сергей, скажи пожалуйста, это какой-то врождённый недостаток индуктивных датчиков, или следствие низкого качества самого датчика/неправильного его подключения?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение Serg »

Не выяснял, просто предпочитаю их не использовать.
Один из клиентов их очень любил и считал, что дохнут только дешёвые, на замену покупал фирменные дорогие - теперь так не считает, по возможности всё переделывает на механические...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3629
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение nik1 »

Ну видимо все же датчики разные
У меня стоят Сик , 8 лет и живые
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1646
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение N1X »

Угу, а еще сейчас во всей промышленности поголовно индуктивные - никаких проблем. Бывают случаи, но очень редко.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение Сергей Саныч »

Чему вообще дохнуть в индуктивном датчике? Катушка да простенькая электронная схема, которая работает в режимах, далеких от экстремальных. Если не заливать, не стучать и не перегревать - что ему сделается?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Постоянно сгорает индуктивный датчик на одной оси

Сообщение Serg »

Заметил такую особенность - чаще всего датчики дохнут на плазме/сварке и в цехах, где оные присутствуют. И причина тут не в питании датчиков - оно хорошо стабилизированное.
Несколько штук разбирал - дохнут там либо транзисторы мультивибатора, либо ОУ генератора...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Ответить

Вернуться в «Электроника»