Балконный токарный по цветмету

Duhas
Мастер
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 285
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение Duhas »

UAVpilot писал(а):
Duhas писал(а):мне казалось что вы разбираетесь в электронике. и термокомпенсация и прочее для вас не пустые слова.
Расскажите мне о термокомпенсации например в Меса, kflop, в ШИМ преобразователе китайской платы для LPT? Только не приплетайте сюда профессиональные стойки - они будут глупо смотреться на балконном станке. :)
перевод темы не делает вам чести, мы о аналоговом сигнале говорили и о приводе его принимающем, а не о вариантах кривой и не очень реализации вокруг всего этого. ну и первый попавшийся ЦАП от AD, или Linear судя по названию LTS на 8 каналов с диапазоном +-10В имеет тепловой дрейф в 1ppm на градус Цельсия. И вы готовы утверждать что современные ЦАП-ы не имеют встроенной термокомпенсации? и ИОН я думаю тоже?

ПС вы кажетесь мне компетентным человек в данной области, однако обсуждение ведете почему то на уровне у подъезда под пиво. или серьезные доводы или давайте закончим.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):Ну и ладно, главное, что заказчики исправно платят и новые заказы делают.
да ради бога. вот это меня вообще никак не касается и не волнует. А вот то что вы пишете на форуме и потом люди начитавшись ваших идиотских перлов задалбывают вопросами и проблемами - вот это реально раздражает.
UAVpilot писал(а):Кстати, помнится тут кто-то с год назад прямым текстом говорил, что он в электронике не разбирается и поэтому туда не лезет...
а где я лезу в электронику ? да, я не электронщик. но это было сказано в ключе что я не могу рассчитать и самостоятельно составить какую то схему сложнее фанарика... :) Но это не значит что я не могу собрать плату по готовой схеме, подключить сервопривод или собрать шкаф станка.... вроде как мои работы это не раз подтверждали. но вот найти ошибку в принципиальной схеме - да.. увы не смогу.. И не вижу тут ничего позорного. я другими вещами занимаюсь.
UAVpilot писал(а):Расскажите мне о термокомпенсации например в Меса, kflop, в ШИМ преобразователе китайской платы для LPT? Только не приплетайте сюда профессиональные стойки - они будут глупо смотреться на балконном станке.
Термокомпенсация ??? по моему вы не там проблемы ищите.... Давайте с другой стороны зайдем - подавляющее большинство знакомо с аналогом именно по кфлопу и китайским платам.... - в чем разница подключения по аналогу между клопом, китайскими ШИМ преобразователями и нормальной системой ???? Месу извините не беру в расчет - я с ними не дружу.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение Serg »

Duhas писал(а):перевод темы не делает вам чести
Имейте честь признать, что вы первый заговорили от термокомпенсации.
Duhas писал(а):мы о аналоговом сигнале говорили и о приводе его принимающем
Я внимательно не следил с кем и о чём вы тут говорили. Я лишь в ответ на вопрос (не ваш!) высказал своё мнение по управлению шпинделем.
Вам с Хантером стоило бы не разводить срач пытаясь всем доказать какой я тупой (вам-то это зачем, чтоб круче выглядеть? :)), а предложить свой вариант - спрашивающий сам выберет то, что ему больше понравится.
Duhas писал(а):И вы готовы утверждать что современные ЦАП-ы не имеют встроенной термокомпенсации?
Нет. Я лишь сомневаюсь, что это будет применено на балконном станке. Хотя я это уже вроде говорил...
Hanter писал(а):задалбывают вопросами и проблемами - вот это реально раздражает.
А вот это меня не касается и не волнует. :)
Hanter писал(а):а где я лезу в электронику ?
Где-то тут было, совсем рядом... :)
Hanter писал(а):Термокомпенсация ??? по моему вы не там проблемы ищите.... Давайте с другой стороны зайдем - подавляющее большинство знакомо с аналогом именно по кфлопу и китайским платам.... - в чем разница подключения по аналогу между клопом, китайскими ШИМ преобразователями и нормальной системой ????
По термокомпенсациям на балконных станках у нас тут Duhas специалист. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение NKS »

Видимо "благодарные клиенты" этот форум не читают совсем, поэтому и "благодарные". Их не вводят искусственно в заблуждение.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):Вам с Хантером стоило бы не разводить срач пытаясь всем доказать какой я тупой (вам-то это зачем, чтоб круче выглядеть? ), а предложить свой вариант - спрашивающий сам выберет то, что ему больше понравится.
А можно попросить показать где мы разводили срач ??? по моему тут дискуссия как раз и шла спокойно и размеренно, с предложением вариантов и описанием того - что и как должно быть..... пока в 99ом посте некий "умный" не влез со своими каментами насчет того что возможно а что невозможно... Причем на заданные вопросы как всегда тихонько слился... Я понимаю что вы план по "радованию" меня на прошлую неделю выполнили... но я таки хотел бы напомнить ряд вопросов, на которые так и не увидел ответов от шпешиалишта по сервоприводам... Желающие могут ознакомиться с ним в 100-ом посте... а так же с вашим ответом в 101ом...

при этом вы с соседней теме несли какую то пургу про стойки у которых S-кривые применяются только на холостых ходах, и утверждали что вы таки такие стойки видели... на вопрос что за стойки - отмолчались... по функционированию этих самых S-кривых - оказалось что жиденько обделались.... еще в паралельной теме про какие-то свои особо-неврущие индикаторы выпендрились.. а когда в гост ткнули с параметрами индикаторов - так же весело слились...

вы на вопрос то ответьте :
Hanter писал(а):Я правильно понимаю что при управлении сервопаком по позиции (степ-дир) - ПИД позиции на крайняк сгодится... ?? Но при его настройке могут быть артефакты..... ??? ааа..... я не могу... рыдаю.....
хочется так сказать коментариев шпишиалишта... А то удивительные вещи вы мне открываете... управление работает по позиции, а пид крутить нада по скорости... а если крутить пид позиции - артефакты полезут...
А можно еще глупый вопрос - а ПИД контура позиции тогда где должен быть ??? и как это вяжется с управлением сервопаком по позиции ?? вы второй контур ОС чтоли предлагаете человеку организовать ??? сильно...
Давайте - жгите еще. мы в ожидании...
UAVpilot писал(а):А вот это меня не касается и не волнует.
конечно.. отвечать за свои слова у вас же не принято.... я же правильно понимаю ? ну раз сказал, а то что это бред и у людей из за вашего бреда проблемы - вас не волнует.... дык это называется "звездобольство"... Очень приятно видеть это от одного из админов.... Прямо таки душу греет... чувствуется глубокое знание тематики форума и обсуждаемого предмета... Вы кстати так и не сказали - где и на чем с аналогом работали.... или я пропустил ??
UAVpilot писал(а):Где-то тут было, совсем рядом...
да нет. не рядом... есть электроника, а есть электротехника... предмет такой в ВУЗах изучают... не? не слышали ? жаль...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):По термокомпенсациям на балконных станках у нас тут Duhas специалист.
а я разве спрашивал кто у нас специалист по термокомпенсациям ?? прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО ВЕСЬ АБЗАЦ. И перестаньте как базарная баба съезжать с темы. вам заданы совершенно конкретные вопросы. или вы отвечаете на них или в очередной раз сливаетесь, и все понимаю что "король то голый".... :lol: :lol: :lol:
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение Serg »

Hanter писал(а):А можно попросить показать где мы разводили срач ???
Да в разных темах. У вас какой-то стояк на меня, стоит мне в какой-нибудь теме высказать своё мнение, как появляется Хантер с заявами, что моё мнение неправильное, а его единственно верное и с переходами на личности в качестве основных аргументов, причём многие из них почему-то преподносятся как победные лишь потому, что в прошлый раз я их проигнорил или забил на срач. Вот и сейчас у Хантера будет ещё одна "победа"...
Пара моих заказчиков читает этот форум и у обоих вопрос один: почему Хантера ещё не выкинули с форума за постоянные оскорбления?
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 925
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение xenon-alien »

UAVpilot писал(а):У вас какой-то стояк на меня, стоит мне в какой-нибудь теме высказать своё мнение, как появляется Хантер с заявами, что моё мнение неправильное, а его единственно верное
На сколько я понимаю, то не в мнении проблема, а в том, что выдаете их за знания и людей это вводит, или может ввести в заблуждение, так как это спец пишет. (мнение и знания - это не одно и тоже)
Алексей от вас просит простые доказательства, или факты по подтверждению вашого высказывания (мнения-знания). (и не просто так, что бы прицепится, наверное он заметил неверность и пытается к вам это донести, но вы нивкакую не соглашаетесь и только отнекиваетесь вместо того что бы признать, что ошиблись, или докажите на примере, что вы правы; а этого не случается, вот и достает вас)
Просто формулируйте верно ваше мнение, пишите что не сталкивались с таким - и тогда придраться будет не к чему.
И здесь не в победе дело, а признавать свои ошибки (если они имеются) и развиваться.
А признать, что был кто-то не прав - сложно. У меня таких проблем нет. И у Алексея тоже такого не наблюдал.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):Да в разных темах. У вас какой-то стояк на меня, стоит мне в какой-нибудь теме высказать своё мнение, как появляется Хантер с заявами, что моё мнение неправильное, а его единственно верное и с переходами на личности в качестве основных аргументов, причём многие из них почему-то преподносятся как победные лишь потому, что в прошлый раз я их проигнорил или забил на срач.
Не нада рассказывать сказки. я НЕ цепляюсь к вам как к человеку. одно время такое действительно было, но было это после ваших изворачиваний и съездов с темы. Но вот к тому что вы ПИШЕТЕ - я цепляюсь регулярно. и буду цепляться до тех пор пока вы будете писать откровенную чушь. И более того - до тех пор пока вы не будете отвечать за свои слова.
Обращаю ЕЩЕ РАЗ ваше внимание, что вопросы вам задаются ТОЛЬКО по тематике написанных вами сообщений. и ТОЛЬКО в части ваших высказываний. НО ВЫ УПОРНО ИХ ИГНОРИРУЕТЕ. Что лично я в свою очередь воспринимаю как плевок в лицо себе и всему форуму. Для меня это равносильно неуважению ко всем кто читает ваши перлы. По этому вы либо отвечайте за свои слова как нормальный мужчина, либо не пишите откровенную чушь... а сидеть и как уж на сковородке изворачиваться - это извините не делает вам чести, ни как человеку, ни тем более как админу....
UAVpilot писал(а): Вот и сейчас у Хантера будет ещё одна "победа"...
о чем вы ??? какая победа ?? в чем ??? в том что вы написали откровенную чушь и слились ??? лучше бы вы что-то полезное и правильное написали. больше бы пользы для форума и людей было...
UAVpilot писал(а):Пара моих заказчиков читает этот форум и у обоих вопрос один: почему Хантера ещё не выкинули с форума за постоянные оскорбления?
Сергей, поверьте - вот если бы я на вашем месте увидел все то что говорят про вас в других "местах общения" - я бы убил свой акаунт и больше вообще не лез в эту тематику.... А так - выкинуть вы конечно меня можете. Только вот интересно - за какие такие оскорбления ? за то что я сравнил ваше поведение с поведением "базарной бабы" ??? так вы сами вынуждаете... вы же НИ НА ОДИН ВОПРОС НЕ ОТВЕЧАЕТЕ.... вы посмотрите на свое поведение со стороны - это поведение взрослого и грамотного человека ??? да у меня дети себя так не ведут, потому что знаю что за свои слова отвечать нада...

И я реально не понимаю - почему я должен объяснять это взрослому человеку ????? Почему когда вас извините тыкают что вы реально неправы - вы вместо того чтобы сказать "да, был неправ" - тупо сливаетесь из темы... как-будто ничего и не произошло... Покажите ХОТЬ ОДНО сообщение на всем форуме, где вы сказали что вы неправы... НЕТУ таких... на всем форуме могут быть неправы все... но только не вы... а любой намек на это - это да.. оскорбление... ну выкиньте меня с форума... ради бога... вы думаете я от этого много потеряю ? для вас видимо будет большой новостью узнать что есть конференции в вотсапе... телеграмме... что подавляющее большинство тех кто что-то делает общается и вне форума...

По этому - ради бога.. если это пойдет на пользу форума - выкидывайте, баньте, сносите акаунт... не забудьте при этом и весь контент убить. (подозреваю что это будет сделано с удовольствием)... Это же однозначно пойдет на пользу форуму. Приятно черт побери иметь дело с реально заботящимися о форуме людьми... :good:
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение Serg »

xenon-alien писал(а):На сколько я понимаю, то не в мнении проблема, а в том, что выдаете их за знания и людей это вводит, или может ввести в заблуждение, так как это спец пишет.
Я ни разу не утверждал, что мои слова - истина в последней инстанции, даже наоборот, периодически напоминаю, что это лишь моё мнение, на которое можно вообще не обращать внимания.
Hanter писал(а):подозреваю что это будет сделано с удовольствием
Не судите о других по себе.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1207
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение niksooon »

уж чья-бы корова мычала...........
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):Я ни разу не утверждал, что мои слова - истина в последней инстанции, даже наоборот, периодически напоминаю, что это лишь моё мнение, на которое можно вообще не обращать внимания.
Да ну.. а можно хоть один намек на "ваше мнение" за хотя бы прошлую неделю ? С моей стороны все ваши утверждения выглядят именно как истина в последней инстанции...
Давайте посмотрим что вы пишете ??? ну вдруг вы забыли... обсуждение S-кривых....
Буфер обмена01.gif (1049 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=160718&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (182.81 КБ)</a>
Буфер обмена02.gif (1049 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=160719&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (213.14 КБ)</a>
Хоть где то прозвучала фраза "я думаю" ?? или "я считаю" ??? специально пометил и пронумеровал ваши шедевры чтобы прокоментировать.... Хотя в теме уже отписывался... Но прокоментирую еще раз то, что вызвало "придирки подлого Хантера к белому и пушистому..."....
1. Ускорения выше будут. Потому что ускорения ограничены не максимальными возможностями привода, а механической стабильностью системы. Это видимо не очевидно ? плавное нагружение системы позволяет избавиться от резонансов и увеличить ускорения... Новость да ? Но вы же не утверждали ничего да ??
2. Вам был задан вопрос - лучше ДЛЯ ЧЕГО ??? вы его проигнорировали.... даже не смотря на коментарий к вопросу.... это ниже....
3. в пункте 1 уже прокоментировал. ускорения зависят НЕ от мощности двигателя. а прежде всего от стабильности механической системы. резонансы возникающие в ней НИКОГДА не дадут вам использовать 100% динамики двигателя.
4. я не очень понял вот этот момент - это ваше мнение ? или вы таки сказали что "много встречали ЧПУ". ???? ну в которых S-кривые используются только на холостых.... ??? а че не назвать то хоть одну модель ??? тайна века ??
5. это наверное тоже ваше предположение да :) интересно вы излагаете однако свои мнения... :hehehe:

смотрим дальше...
Буфер обмена03.gif (1049 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=160720&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (88.69 КБ)</a>
1. как раз тот самый вопрос с просьбой обозначить - для чего будет лучше то ??? ответа не последовало... видимо для всего будет лучше.. для основ мироздания.. для папуасов африки.. для кармы....
2. открытый намек на то, что вы неправы и не понимаете ни физики процесса, ни его назначения... видимо воспринято как оскорбление....
3. ну дык докажите что не бред то .... хотя бы ОДНУ единственную модельку чпу.... вы же их МНОГО встречали.... че не назвать то ? жаба чтоль задушила ??? или вы таки наврали и не встречали таких ??? ;)
4. подвел итог.... видимо тоже воспринято как оскорбление...

при этом ниже я полностью обосновал свою позицию. объяснил что и как работает, привел скрин, расписал подробно что, почему и как....
А теперь вопрос - Сергей, я правильно понимаю, что именно ВАШИ посты были полезны для форума ??? То есть вы вот этой писаниной донесли до форума и до людей кусок полезной информации ??? и главное что она была абсолютно верной и корректной. никого не обманывая и не навязывая своих домыслов ???? Я же правильно понимаю ??? Или нет ???? ........

идем дальше..... Ваш маааленький пост....
Буфер обмена04.gif (1049 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=160721&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (32.01 КБ)</a>
Вы же свое менние высказали да... А теперь немножко того что происходит "за кадром"....... начитавшись вот таких вот мнений - один товарищ осенью купил у другого товарища оборудования на четверть млн.... но это как бы к делу не относится.... а вот то что человек ТРИ месяца пытался настроить и отладить привода по индикатору.... по ТРЕМ индикаторам... переругался и чуть не вернул продавшему товарищу привода.... просто потому что не мог отладить движения станка с точностью лучше 2-3 соток.... - это как раз очень относится к делу. потому что человек читал вот такие посты и был искрене уверен, что "индикатора достаточно"... а когда воткнули линейку, оказалось что все несколько иначе выглядит.... Но индикатора же достаточно.... А теперь просто спросите у Геннадия - скольких нервов это ему стоило ???? Мне очень любопытно - что он вам ответит....
и это только единственный пример того к чему приводят вот такие высказывания..... авторитетных товарищей...

ps: но это же я цепляюсь..... :hehehe:
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение Serg »

Hanter писал(а):Да ну.. а можно хоть один намек на "ваше мнение" за хотя бы прошлую неделю ? С моей стороны все ваши утверждения выглядят именно как истина в последней инстанции...
Это лишь ваши личные проблемы, я уже не раз обращал внимание на то, что вы любите додумывать за меня якобы мои слова. Все посты на форуме лишь выражение личного мнения их автора, это должно быть понятно любому адекватному человеку без специальных подсказок, а "абсолютно верные" сведения публикуют разве что на pravo.gov.ru.
Просто иллюстрация как вы начинаете срач "слегка" перевирая мои слова:
Снимок экрана от 2019-04-11 15-44-46.png (1008 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=160759&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (26.62 КБ)</a>
Hanter писал(а):Хоть где то прозвучала фраза "я думаю" ?? или "я считаю" ??? специально пометил и пронумеровал ваши шедевры чтобы прокоментировать....
Такие фразы есть во всех ваших постах? Или в них содержится "абсолютное знание"?
Hanter писал(а):А теперь вопрос - Сергей, я правильно понимаю, что именно ВАШИ посты были полезны для форума ??? То есть вы вот этой писаниной донесли до форума и до людей кусок полезной информации ??? и главное что она была абсолютно верной и корректной. никого не обманывая и не навязывая своих домыслов ???? Я же правильно понимаю ??? Или нет ???? ........
Я так понимаю, что в отличии от моих ваши посты суперполезны для форума, особенно #132?
Hanter писал(а):начитавшись вот таких вот мнений - один товарищ осенью купил у другого товарища оборудования на четверть млн....
Ну это уж совсем идиотская предъява? :) Это проблемы исключительно этого товарища - ибо только он сам принимает свои собственные решения и несёт за них ответственность.
Hanter писал(а):А теперь просто спросите у Геннадия - скольких нервов это ему стоило ???? Мне очень любопытно - что он вам ответит....
Я думаю он если посчитает нужным, то сам напишет, без адвокатов. До сих пор вроде мы друг другу в помощи не отказывали.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):Просто иллюстрация как вы начинаете срач "слегка" перевирая мои слова:
а не нада съезжать с темы... НЕ ПЕРЕВИРАЛ я ваши слова. это же ваши слова ??
Буфер обмена01.gif (1000 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=160760&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (36.87 КБ)</a>
Можно тогда хотя бы одну модель сервопривода назвать который умеет при управлении по степ-диру работать в режиме скорости.... ?? :hehehe: а то как то неакуратненько выходит.. зацепились за "шпиндель" и пытаетесь перевернуть все с ног на голову.... Вопрос конкретно про управление по позиции (степ-дир) был задан. что я переврал ??
UAVpilot писал(а):акие фразы есть во всех ваших постах? Или в них содержится "абсолютное знание"?
я свои фразы подтверждаю мануалами, скринами, ссылками..... В точности как вы, да ??? или нет ?? :lol: По этому я готов признать что я не прав, но тогда будьте добры хотя бы отвечать на вопросы, и приводить ссылки или скриншеты мануалов. Вы же пока даже отвечать не утруждаете себя... Тогда о чем речь ???

UAVpilot писал(а):Я так понимаю, что в отличии от моих ваши посты суперполезны для форума, особенно #132?
это где ? не вижу такого поста... :)
UAVpilot писал(а):Ну это уж совсем идиотская предъява? Это проблемы исключительно этого товарища - ибо только он сам принимает свои собственные решения и несёт за них ответственность.
какая предъява ?? у вас глюки ??? я просто обрисовал ситуацию... и сказал что вы своей писаниной способствуете возникновению таких ситуаций... а человек - конечно сам виноват... в том что начитался в интернете.. поверил вот таким специалистам.... а так - сам.. все сам...
UAVpilot писал(а):Я думаю он если посчитает нужным, то сам напишет, без адвокатов. До сих пор вроде мы друг другу в помощи не отказывали.
да это ваши личные проблемы кто там кому помогает. меня касается только когда это касается меня... в данном случае я два месяца езжу к человеку и объясняю ему что не нада читать таких специалистов на форумах... Вместо того чтобы спокойно пить пиво...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 3113
Настоящее имя: Михаил
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение MX_Master »

Программист против механика :) 6-ой сезон
Лично я болею за Сергея :P
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение Serg »

Hanter писал(а):Можно тогда хотя бы одну модель сервопривода назвать который умеет при управлении по степ-диру работать в режиме скорости.... ??
Вот опять то ли специально, то ли по недопониманию "искажаете" то, о чём я писал. Я же ясно написал:
UAVpilot писал(а):Если управление по step/dir, то имеет смысл использовать PID в шпинделе (в серве) "по скорости", если серва такое умеет при таком управлении
А управлять скоростью по step/dir можно любым приводом, который собственно понимает этот step/dir - чем больше частота step, тем больше скорость, причём не важно работает ли он в режиме скорости или позиции. Вы разве этого не знали?..
Hanter писал(а):это где ? не вижу такого поста... :)
Я не гордый - и вам могу помочь: после отделения он получил номер #32.
Hanter писал(а):в данном случае я два месяца езжу к человеку
Не понял - вы обвиняете в принуждении или благодарите? :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение Hanter »

UAVpilot писал(а):Вот опять то ли специально, то ли по недопониманию "искажаете" то, о чём я писал. Я же ясно написал:
не-не-не.... Ненада песен... ничего я не искажаю, это вы пытаетесь в очередной раз втереть всему форуму что говорили не то что все подумали.... Ваша фраза, ну вот эта вот...
UAVpilot писал(а):Если управление по step/dir, то имеет смысл использовать PID в шпинделе (в серве) "по скорости", если серва такое умеет при таком управлении
Так вот в оригинале она звучала несколько иначе... :hehehe: Осмелюсь напомнить...
Буфер обмена01.gif (921 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=160812&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (83.46 КБ)</a>
А то в крайних постах вы очень лихо выбрали начало свой же фразы, полностью игнорируя ее конец... Очень удобно забыть вторую половину правда ? сразу и смысл написаного немножко меняется.. :lol:
1. управление по "степ-дир" возможно ТОЛЬКО приводом настроеным на работу в режиме ПОЗИЦИИ... это нада объяснять ?? или сами мануалы осилите ??
2. привод заведенный в режиме позиции должен настраиваться в режиме позиции - это надо объяснять ?
3. вы предлагаете привод заведенный в режиме позиции настроить ПИДом скорости.... и утверждаете что при настройке его по ПИДу позиции могут быть артефакты... Ничего не смущает ?? ЭТО ВООБЩЕ ВОЗМОЖНО ??? ну настроить половину системы, а на вторую половину забить.... Я же не просто так попросил привести пример хотя бы одного привода КОТОРЫЙ ЭТО УМЕЕТ.... и очень сильно подозреваю что счас повторится ситуация с приводом "гранит-девайс".. :lol:
4. насчет использования ПИД в линукс и неоптимальности ПИДа в сервах - я отдельный пост напишу.. думаю он очень вам понравится... и ПЕРВУЮ вашу фразу туда же вынесу.. тут вообще все очень интересно будет :)
UAVpilot писал(а):А управлять скоростью по step/dir можно любым приводом, который собственно понимает этот step/dir - чем больше частота step, тем больше скорость, причём не важно работает ли он в режиме скорости или позиции. Вы разве этого не знали?..
Ооооо... какие интересные завороты пошли :) То есть вы реально не понимаете разницу между управлением (работой) привода в режиме скорости и заданием скорости последовательностью импульсов ???
Сергей - вы это сейчас реально серьезно написали ??? вы меня извините - я понимаю что снова пятница и у вас традиция меня в пятинцу радовать.... но настолько... :lol: :lol: :lol:

Для тех кто не понял смысла сказанного - для привода работающего в режиме позиции можно задать скорость вращения (перемещения). Делается это изменением частоты управляющих импульсов. Но для того чтобы это правильно работало, у привода должен быть правильно настроен ПИД позиции... Мисье же утрерждал что при настройке ПИД позиции появятся артефакты.. по этому крутить нада ПИД скорости.... :lol: а у шагового привода например вообще нет ПИДа скорости... но шпинделем он работать может.. парадокс ???? :lol:
UAVpilot писал(а):Я не гордый - и вам могу помочь: после отделения он получил номер #32.
А, вы об этом ? Конечно полезный!!! очень наглядно показывает отношение одного из "авторитетов" к остальным участникам форума... его глубочайшие знания обсуждаемой темы, его порядочность, ответственность за свои слова... и все такое... а вы считаете что это не полезно ??? :lol:
UAVpilot писал(а):Не понял - вы обвиняете в принуждении или благодарите?
Я вас ?? вы мне в этом плане вообще никак не интересны... но очень сильно подозреваю что иметь недовольство такими "шпешиалиштами" и советчиками имею полное право... как и выразить свое недовольство.. не находите ???

зы: в очередной раз напомню про заданные вопросы и устойчивое, не проходящее желание получить на них ответы...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение NKS »

UAVpilot писал(а):А управлять скоростью по step/dir можно любым приводом, который собственно понимает этот step/dir - чем больше частота step, тем больше скорость, причём не важно работает ли он в режиме скорости или позиции. Вы разве этого не знали?..
Блин, аж подскочил на стуле и перечитал соответствующие разделы мануалов дельты, кэба и балтсистема. Конкретно это ваще никак не понял:
UAVpilot писал(а):чем больше частота step, тем больше скорость, причём не важно работает ли он в режиме скорости или позиции
Ну реально, это как?
Цитирую, к примеру, дельту:
6.5.1 Режим управления по скорости/положению
Источник задания положения в режиме Pt-S это внешняя последовательность импульсов. В режиме Pr-S источник задания положения - внутренние параметры(P6-00...P7-27). Скорость может быть задана как аналоговым внешним сигналом так и внутренними параметрами (от P1-09 до P1-11). Режимы по положению или по скорости переключаются сигналом S-P, команды задания по скорости выбираются состоянием входов DI.
Что это за чудо привода которые могут в режиме скорости использовать step\dir в качестве задания оной?
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение Hanter »

Ну а теперь обещаный отдельный пост. Отдельным я его решил сделать потому, что:
1. подавляющее большинство участников форума не понимает о чем идет речь. и видят только спор отдельных пользователей.
2. один участник спора так же не понимает происходящего и в принципе не понимает о чем говорит... осталось выяснить кто это...
3. за прошедшую неделю никто так и не удосужился задать ГЛАВНЫЙ вопрос затронутый в данной теме.
4. ответ на этот самый "главный" вопрос, сам по себе делает бессмысленным дальнейшее обсуждение чего то в данной теме......
5. ну и наконец есть устойчивое желание привлечь участников форума :)

По этому объявляю небольшой конкурс... срок подведения итогов определим скажем в 12.00 понедельника, ибо я сегодня свалю на выходные и буду до понедельника без инета...
Суть его такова - нада ответить на вопрос и аргументировать почему именно так. Наиболее полно и правильно ответивший получит от меня в награду необльшой презент...
IMG_20190411_211902.jpg (904 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=160819&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (115.66 КБ)</a>
IMG_20190411_211920.jpg (904 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=160820&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (89.81 КБ)</a>
Небольшой сервомоторчик постоянного тока. японский. фирма Tamogawa. энкодер на 1000 импульсов.. абсолютно живой и веселый...
Победителя определит ну скажем - мисье MX_Master - как ярый болельщик оппозиции :hehehe:

А теперь сам вопрос - "В каком режиме работает привод шпинделя токарного станка".... и обосновать... не нада писанины на 10 страниц. кратенько буквально парой-тройкой фраз.. Станок рассматриваем токарный чпу, самодельный. привод шпинделя сервой. нарезание резьб обязательно. переключения режимов привода нет...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Балконный токарный по цветмету

Сообщение nkp »

Hanter писал(а):Победителя определит ну скажем - мисье MX_Master - как ярый болельщик оппозиции
ну ладно ты вечного_оппонента не любишь...
но ,оказывается , и его болельщиков недолюбливаешь :hehehe:
как известно - рефери приз получить не может :D
Hanter писал(а):А теперь сам вопрос - "В каком режиме работает привод шпинделя токарного станка".... и обосновать... не нада писанины на 10 страниц. кратенько буквально парой-тройкой фраз.. Станок рассматриваем токарный чпу, самодельный. привод шпинделя сервой. нарезание резьб обязательно. переключения режимов привода нет...
как известно - в правильно заданном вопросе половина правильного ответа))
наверно для облегчения исканий претендентов можно было сразу дать варианты ответов))
а то вот мой привод шпинделя работает в режиме S1(и пусть кто то попробует сказать,что я дал неверный ответ))))
вобщем вопрос какой то недосформулированный)))
зы
щас перечитал - надо аргументировать(но кратенько)...
аргументирую:
режим s1 был выбран,так как станок должен иметь возможность работать непрерывно(хоть в три смены)
=============
адрес для высылки приза писать? :)
Последний раз редактировалось nkp 12 апр 2019, 11:17, всего редактировалось 2 раза.
Ответить

Вернуться в «Оффтоп»