darxton.ru

Описание организаций продающих станки, комплектующие, материалы
Аватара пользователя
sivolap36
Мастер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 17 дек 2016, 21:30
Репутация: 122
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: darxton.ru

Сообщение sivolap36 »

Так это же и не претензия к Вам, правда жизни. Используем то, что есть.
Последний раз редактировалось sivolap36 26 фев 2019, 09:12, всего редактировалось 2 раза.
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: darxton.ru

Сообщение Chili »

Darxton писал(а):что если вы себе поставите цель на трех сигма давать 2 сотки на конце винта за пару тыщ - вы быстро взвоете от того, КАКОЕ кол-во времени на это уходит.
Не понял про "на трех сигмах" и почему я взвою ,если слово дам и отвечу...непонятно...шабаи - они такие - хотят бистро,бистро и чтоб не отвечать ни за что)) ещё раз повторюсь -если это Вам выгодно -выход Вы найдёте!
А призмочки какие? лучше фото,чтоб увидеть от чего пляшите.У меня притензий нет,мы просто общаемся и я даже рад ,что фирма работает и делится инфой.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 346
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: darxton.ru

Сообщение lkbyysq »

Мне винты горе-токарь проточил в две десятки мимо оси и с конусом.
В результате пришлось взять ось Z в сборе и, используя гайку как опору, поставить под фрезер. Обрабатываемый конец позиционировала гайка, дальний конец винта жестко в подручную опору поставил. Винт руками крутил, гайка по полозьям ездила.
Выправил в сотку, прокладочки забил при посадке на подшипник.
Нормально гайка от хивина держит, без люфтов.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: darxton.ru

Сообщение Darxton »

Chili писал(а):Не понял про "на трех сигмах"
Ну, три это я загнул, вполне достаточно будет двух сигм.
Подробнее тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 0%B3%D0%BC
Chili писал(а):если слово дам и отвечу
Это попробовать надо. Взять винтов штук 50 в обработку и попробовать.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 347
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: darxton.ru

Сообщение Dimka »

Darxton писал(а):после того, как мы ставим деталь на призму
Вы говорите, что базироваться надо по дорожкам качения. Зачем тогда контроль на призме делать?
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: darxton.ru

Сообщение Darxton »

Dimka_almighty писал(а):
Darxton писал(а):после того, как мы ставим деталь на призму
Вы говорите, что базироваться надо по дорожкам качения. Зачем тогда контроль на призме делать?
Вы несколько невнимательно видео посмотрели. Мы как раз говорим, что по опыту - разницы нет. Поэтому мы делаем по внешним краям.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 347
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: darxton.ru

Сообщение Dimka »

Теперь посмотрел видео. Непонятно только, что им показать хотели. Сначала объясняете, как зажать за дорожки (а раз взялись объяснять, значит оно зачем-то надо :roll: ), и в конце вдруг "в этом нет смысла" :) .
https://www.youtube.com/watch?v=2Cw7M8nXYgo
П.С. Я без всяких претензий, Ваш блог мне очень нравится. Просто здесь реально не понимаю смысла.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: darxton.ru

Сообщение Darxton »

Dimka_almighty писал(а):Непонятно только, что им показать хотели
Даем возможность попробовать, если кто-то хотел по-быстрому )
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: darxton.ru

Сообщение Chili »

по ссылке из 1124 поста ходил)) мозгов и памяти освоить не хватит (пропуски в фундаменте) ..можете ли Вы по- русски ,по- простому втолковать. ..буду признателен или это вероятность попадания в 2 сотки :thinking:
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: darxton.ru

Сообщение Darxton »

Chili писал(а):вероятность попадания в 2 сотки :thinking:
Ну, примерно так.
Nikomas
Мастер
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 14:31
Репутация: 64
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: darxton.ru

Сообщение Nikomas »

Darxton писал(а):Ну, примерно так.
Никто из производителей не упоминает про использование внутренней канавки винта при обработке винта. Вот Хайвин показывает методику измерения биений конца:
1.png (2480 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=158011&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (62.77 КБ)</a>
Винт просто лежит на призмах, а значит базировался при расточке именно по наружному диаметру.

Насколько я понимаю процесс производства: берется калиброванный прут и прокатывается через вальцы. Как можно получить разные внутренние и наружные диаметры?
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: darxton.ru

Сообщение Darxton »

Nikomas писал(а):Насколько я понимаю процесс производства: берется калиброванный прут и прокатывается через вальцы. Как можно получить разные внутренние и наружные диаметры?
В вальцах должно быть место, куда выдавливается металл. сожмите пруток из пластилина в растопыренных пальцах - ему должно быть место вылезти, и вылазить будет неравномерно. мне кажется как-то так, хотя конечно я не спец по вопросам изготовления ШВП
Последний раз редактировалось Darxton 28 фев 2019, 07:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5183
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: darxton.ru

Сообщение Serg »

Nikomas писал(а):Винт просто лежит на призмах, а значит базировался при расточке именно по наружному диаметру.
А там сказано, что это именно катанный винт?
Darxton писал(а):В вальцах должно быть место, куда выдавливается металл. сожмите пруток из пластилина в растопыренных пальцах - ему должно быть место вылезти, и вылазить будет равномерно.
Это будет справедливо для заготовки, которая имеет абсолютно однородную структуру и в ней абсолютно отсутствуют какие-либо напряжения. Т.е. сферический цилиндрический конь в вакууме.
А проверить очень просто - зажать в токарный станок и просто проточить "внешний диаметр" например на 0.1мм и посмотреть что получится...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: darxton.ru

Сообщение Darxton »

Один из путей утилизации некондиции и присылаемого клиентами брака )

https://www.youtube.com/watch?v=NN6v0QnSxN4
Аватара пользователя
Крафтер
Мастер
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 22:25
Репутация: 61
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: darxton.ru

Сообщение Крафтер »

Darxton писал(а):на трех сигма давать 2 сотки на конце винта
Попробую перевести с теории вероятности на русский. Берем кучу винтов, точим как умеем, обещаем две сотки биения. Но на самом деле у нас будет не ровно 0.02 биение, потому что оно зависит от кучи маленьких случайных параметров. А если случайная величина складывается из кучи других, то она получается распределённой по нормальному распределению (закон больших чисел). У этого распределения везде ненулевая плотность вероятности, то есть с очень маленькой вероятностью можно получить и 20 соток биения, и 50. Поэтому у заказчика возникает вопрос, как понять, что мы выточили все как обещали. У нормального распределения есть два параметра, матожидание (например, диаметр) и дисперсия, она же сигма(разброс значений диаметра). И вот заказчик говорит: пусть сигма = 2 сотки (фигасе заказчик :shock: ). Меряем биение у каждого винта. Если 99.7% винтов с биением меньше двух соток * 3 (потому что три сигмы), то он дает нам денег.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 623
Контактная информация:

Re: darxton.ru

Сообщение Darxton »

Крафтер писал(а):пусть сигма = 2 сотки (фигасе заказчик :shock: )
Понимаете ли, тут ситуация такая, что винтов-то много, а вот заказчик каждый раз разный, заказывает по 1-2 винта, а нормальное распределение от этого не становится другим )
Возникает такое знаете ли противоречие. А у проверяющего нашу работу оказывается крайне маленькая выборка и доступ ко всему богатству средств самовыражения в интернете )
Chili
Мастер
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 1074
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: darxton.ru

Сообщение Chili »

Уважаемый Крафтер спасибо за объяснения ,но как пояснил Даркстон у него другие реалии и станки заказчиков разные ,просто может отыграть ежели не попали в допуск.Ну он же с токарем сигмами бросаться не будет(это он для себя считает). Токарю он просто даст допуск и все)).
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13712
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5069
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: darxton.ru

Сообщение frezeryga »

Предпродажный замер всех винтов перед отправкой заказчику решит проблему попадания кривых винтов заказчикам.
Ответить

Вернуться в «Организации»