Помогите подобрать сервомоторы

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
Robotsyp
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 фев 2018, 00:38
Репутация: 0
Настоящее имя: Roman
Контактная информация:

Помогите подобрать сервомоторы

Сообщение Robotsyp »

Всем доброо времени суток! Перечитал кучу тем, так ничего и не понял, помогите советом. Итак: фрезер для раскроя листовых материалов, размер 3000*2000. Портал планирую общим весом порядка 120 кг. Скорости перемещения до 25 м/мин. Сервы планирую Китай(2500-3000 об/мин), к ним планетарные редуктора 1:10. По У - два мотора, по Х - один, и один по Z. Передача Х,У - зубчатая рейка, Z - швп.
По Z ход 300 мм, на будущее планирую поворотную ось.
Собственно вопрос - как правильно подобрать мощность серводвигателей?
Я планировал по У - 2х750Вт, по Х 1х750Вт, по Z 1х200Вт. Это навскидку, чисто интуиивно.
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 768
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Помогите полобрать сервомоторы

Сообщение mhael »

На вопрос "Как?" ответ простой. Определяетесь с максимальной скоростью перемещения осей. После этого определяете, за какое время ось должна разгоняться. Вычисляете полученное ускорение. Из ускорения и массы получаете силу, с которой должен разгонять мотор. Учитывая особенности конструкции вычисляете момент мотора.
Из желаемой скорости и конструктива механики определяете желаемую скорость вращения мотора.
Определившись с моментом и скоростью подбираете мотор.
Robotsyp
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 фев 2018, 00:38
Репутация: 0
Настоящее имя: Roman
Контактная информация:

Re: Помогите полобрать сервомоторы

Сообщение Robotsyp »

mhael писал(а):После этого определяете, за какое время ось должна разгоняться.
А какое время разгона, скажем до 25 м/мин на сегодняшний день считается нормальным в домашнем станкостроении?
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 768
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Помогите полобрать сервомоторы

Сообщение mhael »

Robotsyp писал(а):
mhael писал(а):После этого определяете, за какое время ось должна разгоняться.
А какое время разгона, скажем до 25 м/мин на сегодняшний день считается нормальным в домашнем станкостроении?
в домашнем станкостроении исходят не из "нормальностей", а скорее из возможностей.
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Репутация: 1180
Настоящее имя: Иван
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать сервомоторы

Сообщение Redmn »

1) Рассчитать ускорение необходимое для разгона конструкции до желаемой скорости.
a=V/t
а - ускорение (метры на секунду в квадрате).
V - желаемая скорость (метры в секунду).
t - время разгона до желаемой скорости (секунда).

ПУСТЬ желаемая скорость - 25 м/с время разгона - 3 секунды. Получаем а =25/3= 8,3 м/с2
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ ВСЕ ФОРМУЛЫ В СИСТЕМЕ СИ. СКОРОСТЬ 25 м/мин = 0,42 м/с.

2) Рассчитать силу F необходимую для разгона конструкции
F=m*a
где:
F - сила, необходимая для разгона.
m - масса конструкции (килограммы)
а-желаемое ускорение (м/с2)

ПУСТЬ масса - 120 кг. F=120*8,3* = 996 H


Далее, зная силу шагаем сюда (калькулятор расчета привода на базе ШВП
)
http://www.servotechnica.spb.ru/calcula ... screw.html

и сюда (калькулятор расчета привода на базе зубчатой рейки)
http://www.servotechnica.spb.ru/calculation/rack.html

там забиваем параметры и получаем результат, серва с какими характеристиками нам нужна.

П.С. Чаще всего ускорения и, соответственно, скорость перемещения в любительской технике ограничена не сервами, а механикой станка - колебания, инерция, импульс...
Удачи в Вашем начинании.
Последний раз редактировалось Redmn 05 апр 2018, 17:15, всего редактировалось 1 раз.
Smlua
Мастер
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 371
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать сервомоторы

Сообщение Smlua »

А=25/9. Опечатка. Секунды в квадрате
Robotsyp
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 фев 2018, 00:38
Репутация: 0
Настоящее имя: Roman
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать сервомоторы

Сообщение Robotsyp »

Redmn, спасибо за четкий грамотный ответ!
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 768
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать сервомоторы

Сообщение mhael »

Robotsyp писал(а):Redmn, спасибо за четкий грамотный ответ!
Одно НО. При ускорении 8.7 м/с² за 3 секунды портал пролетит 37 метров (S=a*t²/2) и достигнет желаемых 25м/с. Чтобы остановиться с этой скорости с таким же по модулю ускорением ему нужно будет ещё 3 секунды и 37 метров пути. Так что длину портала тоже учитывайте при определении с хотелками. Либо моторы в разы мощьнее и механику, либо хотелки поубавьте
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 227
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать сервомоторы

Сообщение nevkon »

Так у ТС и не было речи о 25 м/с, речь шла о 25 м/мин, т.е. о примерно 420 мм/с (0.42 м/с). Так что после рассчета все будет нормально.
Robotsyp
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 фев 2018, 00:38
Репутация: 0
Настоящее имя: Roman
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать сервомоторы

Сообщение Robotsyp »

По рассчетам получилось 685 Вт и 2650 об/мин. Теперь вопрос такой: - по У будет два двигателя- их мощность просто складывается или есть нюансы? Двух движков по 400 Вт и 3000 об/мин хватит?
Вложения
Screenshot_20180405-090824.png <a class='original' href='./download/file.php?id=136438&sid=eeeff9b6d7d5af95a069a51823f46cd4&mode=view'>Загрузить оригинал (368.31 КБ)</a>
david1920
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 19:19
Репутация: 1
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать сервомоторы

Сообщение david1920 »

Я когда себе движки расчитывал консультировался с конструкторами
Они сказали при идеальных условиях делим нагрузку 50 на 50
А на практике +20% примерно
Я своё собрал пока полёт норальный
Robotsyp
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 фев 2018, 00:38
Репутация: 0
Настоящее имя: Roman
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать сервомоторы

Сообщение Robotsyp »

Я тоже считаю что гладко только на бумаге, а на практике овраги. Поэтому запас никто не отменял. Вообще люблю чтоб все хорошее было с запасом. Тут понял.
А синхронизируются они программно? Выход с платы управления "раздваяецца" -один на правый драйвер, другой на левый?
david1920
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 19:19
Репутация: 1
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать сервомоторы

Сообщение david1920 »

Нет
Я одноимённые сигналы на приводах последовательно включил (считаю что это правильней )
Robotsyp
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 фев 2018, 00:38
Репутация: 0
Настоящее имя: Roman
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать сервомоторы

Сообщение Robotsyp »

С этого момента поподробнее, если можно
david1920
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 19:19
Репутация: 1
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать сервомоторы

Сообщение david1920 »

Уменя шаговые привода
STEP+ первого соединил со STEP- второго
то есть два оптрона последовательно соединить надо
С DIR и Enable тоже самое
Аватара пользователя
rage
Мастер
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
Репутация: 414
Настоящее имя: Константин
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать сервомоторы

Сообщение rage »

david1920 писал(а):Уменя шаговые привода
STEP+ первого соединил со STEP- второго
то есть два оптрона последовательно соединить надо
С DIR и Enable тоже самое
Ужас, и как они хомятся и выравниваются?

Правильный вариант подключать как отдельную ось и в софте настроить ее как подчиненную.
david1920
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 мар 2015, 19:19
Репутация: 1
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать сервомоторы

Сообщение david1920 »

По одной стороне
Ну а насчёт ужаса я и не претендую на красоту
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 768
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать сервомоторы

Сообщение mhael »

nevkon писал(а):Так у ТС и не было речи о 25 м/с, речь шла о 25 м/мин, т.е. о примерно 420 мм/с (0.42 м/с). Так что после рассчета все будет нормально.
А причем тут речь ТС? Я свои замечания дал конкретно к посту, который ТС оценил как очень грамотный. Перечитаете - поймёте откуда 25 м/с.
Но ТС на это внимания не обратил и взял за основу расчета F=996N исходя из ускорения из того же поста. И результаты по мощности движка получил такие, которые его станок на редукторе 10 к 1 в бараний рог скрутят
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Репутация: 1180
Настоящее имя: Иван
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать сервомоторы

Сообщение Redmn »

mhael писал(а):А причем тут речь ТС? Я свои замечания дал конкретно к посту, который ТС оценил как очень грамотный. Перечитаете - поймёте откуда 25 м/с.
Но ТС на это внимания не обратил и взял за основу расчета F=996N исходя из ускорения из того же поста. И результаты по мощности движка получил такие, которые его станок на редукторе 10 к 1 в бараний рог скрутят
да, все вы правильно заметили. я не обратил внимание читающих на размерность, все формулы приведены в системе СИ.
Они указаны в расшифровке в скобках.

Принцип расчетов верен, размерность "немного" нужно уточнить. В расчете в качестве ПРИМЕРА указаны 25 м/с а ТС хотел 25 м/мин.
Ща в пост добавлю уточнение.
Chili
Мастер
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Репутация: 976
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян
Откуда: Таганрог
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать сервомоторы

Сообщение Chili »

Нет там твоей ошибки....ты писал пусть будет 25м/с и че не так ? автор своей головой по примеру не должен пройтись :thinking: он тебя :hehehe: за развернутый ответ благодарность объявил :hehehe: . После чего mhael напомнил автору куды все это унесет если хотелки не адекватно видит.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»