Народный фрезерный станок

[Fisher]

А кто готов привезти всем всю комплектуху по цене как в Китае?

не искушай

[R7LL]

Привезти проблем нет. Проблема с поставщиками в кетае. В основной массе это кетайцы(странно - но факт). Отсюда делаем вывод - несколько не чесные (99,999 %), несколько не обязательные (99,9999999999%)
Одним словом .... Ну я бы добавил ... ....... .... ...... ...... .... ..... .... ...!!!
Это там на месте нужно сидеть и заниматься проверкой всего что тебе привезут.
Так что этот путь не очень прост
Я могу завезти вам сколько угодно всего, любого размера массы и цвета из кетая.
Но функцию поиска, оплаты и достоверности того, что вы получите в итоге выполняйте сами.

[vovafed]

прочитал пять страниц единственное что понял что ничего не понял
R7LL пожалуйста можно по конкретней
1 бюджет будущего станочка
2 какими производственными мощностями вы обладаете
3 основное назначение станочка
4 приблизительная рабочая зона
R7LL извините за прямоту но не будет реальных предложений пока не будет хоть какой нибудь ясности

[sergey27rus]

всю комплектуху по цене как в Китае?

Чистой цены все равно не получить, транспортные и иные расходы, хотя наверное большим оптом с большой скидкой и тонн под 10

[Serg]

Ну покажите мне хоть один нормативный документ что выделяют ABS и PLA при нагреве от 130-250 градусов.

Похоже у вас ориентиры попутались. Почему я должен показывать документы, ведь я как раз говорю, что PLA ничего сильновредного не выделяет?

[michael-yurov]

Привезти проблем нет. Проблема с поставщиками в кетае. В основной массе это кетайцы(странно - но факт). Отсюда делаем вывод - несколько не чесные (99,999 %), несколько не обязательные (99,9999999999%)
Одним словом .... Ну я бы добавил ... ....... .... ...... ...... .... ..... .... ...!!!
Это там на месте нужно сидеть и заниматься проверкой всего что тебе привезут.
Так что этот путь не очень прост
Я могу завезти вам сколько угодно всего, любого размера массы и цвета из кетая.
Но функцию поиска, оплаты и достоверности того, что вы получите в итоге выполняйте сами.

Я уже совсем не понимаю о чем речь.
R7LL многое недоговаривает.

[R7LL]

прочитал пять страниц единственное что понял что ничего не понял
R7LL пожалуйста можно по конкретней
1 бюджет будущего станочка
2 какими производственными мощностями вы обладаете
3 основное назначение станочка
4 приблизительная рабочая зона
R7LL извините за прямоту но не будет реальных предложений пока не будет хоть какой нибудь ясности

Ну давайте по порядку.
Я уже писал, что это не мой проект- это наш проект. Я хотел поднять этот вопрос для того чтобы сообща разработать технологичную конструкцию.
Если она станет таковой, то наверняка найдутся люди, которые захотят производить узлы к этой конструкции, что в итоге положительно скажется на цене конечного изделия.
То есть если будет спрос то найдется и предложение.
То есть серия.
На ваш второй вопрос отвечу вопросом - а какими потребительскими мощностями вы обладаете? Пустующих мощностей более чем достаточно. Загрузите работой.
Чтобы изготавливать изделие нужно чтобы его потребляли, чтобы его потребляли нужна или реклама, что в нашем случае бред, или прекрасное отношение цена качество.
В нашем случае круг замкнут но не в нашу пользу.
Вопрос 3
вопрос 4 это нам решать сообща.
Михаилу Юрову (подправите если исковеркал)
Миша вы грамотный здравомыслящий человек. Чего мне скрывать или не договаривать? Не ищите подводных камней. С моей стороны эта затея не имеет к заработкам никакого отношения. В наше время, стажем не простое, более менее стабильные заработки не на станках, а на булочках. Даже наверное уже не на булочках, а на хлебушке.
Я долгое время работал с кетаем. Сейчас нет, но опыт остался.
Если вы смотрите на шоколадные цены на внутреннем рынке - по умерьте свое воображение. Все не так красиво как на словах и картинках.
Каждая партия товара это нервотрепка, брак, кидалово, не соответствие и т.д. и т.п.
Поэтому я вам писал что припереть можно что угодно. Цены на доставку, таможню и прочие расходы более чем нормальные, но вот что вы получите это вопрос...

[michael-yurov]

Михаилу Юрову (подправите если исковеркал)

Все верно.
Я пытался понять, какую роль вы сам могли бы играть в таком проекте.
Как я понял, у вас под рукой есть некоторое производство, способное изготавливать детали для недорогих станков,
и вы знакомы и как-то связаны с поставкой комплектующих из Китая (что в данной задаче важно).

Мне видится станок "для школьника" примерно так: http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=1799
Тут практически невозможно конкурировать.

Либо собрать что-то поприличнее, вроде того, что я сам себе собрал: http://www.youtube.com/watch?v=zcldpQLgtwM
Мой станок из самых дешевых китайских комплектующих, алюминиевых труб из ОБИ, гетинакса и ламинированной фанеры.
Самое дорогое там - это механика (20 т.р.), моторы, драйверы и шпиндель с инвертором.
А если собрать на зубчатых ремнях - будет и дешевле, и быстрее.

НО! свой станок я собрал для работы по пластику, оргстеклу и т.п. Многие в этом плане со мной не согласятся, желая получить станок из металла, вне зависимости, есть ли в этом реальная необходимость.

[vovafed]

понятно спасибо
разработать универсальный станок не получится оптимальный станок для каждого свой

[R7LL]

Получится.Если вы собираетесь обрабатывать фанеру, зачем вам тралить лишние деньги на изготовление станка по металлу.
То есть на станке по металлу, то есть mill, можно пилить дерево, а вот на станке по дереву -router, пилюкать металл не совсем с руки.
Но это каждый для себя решает

[michael-yurov]

То есть на станке по металлу, то есть mill, можно пилить дерево, а вот на станке по дереву -router, пилюкать металл не совсем с руки.

И на станке по металлу обрабатывать дерево и пластик - тоже "не фонтан".
Тяжелые станки неповоротливые, им тяжело работать на большой скорости по сложным траекториям, где требуются высокие ускорения.

[R7LL]

Кашу в Васю можно, а Васю в кашу нельзя...
Станки по металлу есть очень поворотливые. Просто "турбо". Вопрос цены, как я и писал ранее.
Ну и жаль станок забивать пылью деревяшечной. Ну и в СОЖ пыли насыпиться и т.д
Но вот скажите мне Михаил, что делают когда нет горничной....
Отвечу за вас - пользуются станком по металлу для деревяшек

[michael-yurov]

пользуются станком по металлу для деревяшек

Так "для деревяшек" и пластиков нужен станок с относительно большим рабочем полем.
А сколько будет стоить станок с большим рабочим полем для металла?
В 10, в 20, в 50 раз дороже, чем для пластика?
А если станок для гравировки, или для обработки печатных плат, двухкиловаттным шпинделем на 18 000 об/мин работать?

И способ крепления листового пластика, деревянных заготовок и металлических сильно отличается, а это во многом влияет на конструкцию станка.

Я бы все же предпочел бы горничную.

[vovafed]

на вашем роутере можно пилить металл с малым съемом можно пластик можно дерево почему бы не взять его за основу
уменьшить рабочую зону и в перед
все уже придумано до нас
я могу сказать что мне такой станок не нужен мне нужен по дереву но с большей жесткостью, мощным шпинделем, гораздо большей рабочей зоной и поворотной осью
и нужен станок по цветмету но явно не такой как минимум из полимербетона на профильных направляющих и надежным шпинделем
и так для многих
единственный вариант станок для хобби для тех кто покупает побаловаться и вариант предложенный михаилом для этого оптимальный

[maratstr]

Для народного станка нужен дешевый алюминиевый станочный профиль стоимостью около 200 руб кг.
дешевле 500 руб за кг в продаже нет. В конструкции из профилей самая простая сборка с минимумом инструментов
размер станка любой

[michael-yurov]

я могу сказать что мне такой станок не нужен мне нужен по дереву но с большей жесткостью, мощным шпинделем, гораздо большей рабочей зоной и поворотной осью
и нужен станок по цветмету но явно не такой как минимум из полимербетона на профильных направляющих и надежным шпинделем
и так для многих

А мне, как оказалось, нужен сейчас станок с относительно большим рабочем полем (примерно 600 x 900), легкий (менее 70 кг), быстрый (не менее около 10 000 мм/мин, и ускорениями около 1000 мм/с²), точный (повторяемость не ниже 0,02 мм), со шпинделем небольшой мощности (несколько сотен ватт), но частотой вращения значительно выше обычной (более 42 000 об/мин), с плоским непромокаемым столом (можно из гетинкаса / текстолита или фанеры, покрытый пластиком).

[gendos]

Получится.Если вы собираетесь обрабатывать фанеру, зачем вам тралить лишние деньги на изготовление станка по металлу.
То есть на станке по металлу, то есть mill, можно пилить дерево, а вот на станке по дереву -router, пилюкать металл не совсем с руки.
Но это каждый для себя решает

Нужно создавать два народных фрезерных станков, или лучше три.
Начинать нужно с проекта.(в случае если не получиться закончить до конца ,все равно будет польза, каждый сможет закончить как захочет)
Первый проекта- по дереву -router
Второй - mill из полимербетона
Третий - mill портального типа (за основу проект Графа станок по алюминию)
Тогда каждый выберет для поддержки тот проект в котором есть больше опыта.
Наверняка найдутся и те кто может профессионально подсказать и сразу по трем проектам .
Самое главное ,чтоб нашлись люди у кого есть достаточно энергии и физических сил воплотить эти проекты
в жизнь.
И не надо стараться сделать все дешевле(дешевле китая все равно не будет) , нужно сделать
лучше, надежнее, ремонтопригоднее. Но комплектующие наверно придется использовать из китая , только уже
проверенного кем то.

[selenur]

А может сделать голосовалку, с тем какого размера кому нужен какой, мне например и 200х200 для пластика и дерева хватит, а кому-то 2метра на 2 метра, предложить например вариантов 20 разных размеров, и остановиться на 3х самых популярных размерах.

[michael-yurov]

А может сделать голосовалку, с тем какого размера кому нужен какой, мне например и 200х200 для пластика и дерева хватит, а кому-то 2метра на 2 метра, предложить например вариантов 20 разных размеров, и остановиться на 3х самых популярных размерах.

Тогда стоит уточнять еще для каких целей такой размер нужен.

Мне, например, для хобби - хватило бы и 200x300,
а для работы нужно хотя бы 700 x 500,
но хотелось бы - 1000 x 650, без ущерба точности / повторяемости,
хотя последние два уже не для квартиры.

[mhael]

По мне, так стоило бы разделить на направления по примеру

Первый проекта- по дереву -router
Второй - mill из полимербетона
Третий - mill портального типа (за основу проект Графа станок по алюминию)

Совместно обсудить конструктив и материалы, кинематику, способы сборки и выставления. А уже когда будет ясность что нужно сделать и как можно сделать, тогда и проводить калькуляцию. ИМХО так было бы правильней. Если сначала сделать определяющим цену, то, думается мне, это загоняет нас в некоторые рамки, которые может и не позволят в конечном итоге получить ту точность и повторяемость, которую закладывали в начале темы.