Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
moscow
Мастер
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
Репутация: 66
Настоящее имя: Олег Милантьев
Откуда: ПодКраснодар
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение moscow »

daemon78 писал(а):читал что все оси двигаются последовательно, просто для человеческого глаза это не заметно и создается иллюзия одновременного движения.
Найди программиста, дай ему 2л колы и пусть посмотрит открытый исходник grbl или другой opensource системы управления ЧПУ станком. Станет ясно, формируются ли step сигналы одновременно или последовательно. Я (тоже программист, но тот код не смотрел) бы сделал одновременно по прерыванию от таймера.
nevkon писал(а):Конечно не думаю что все системы отрабатывают код одинаково
Разные диалекты есть - это факт. Но твой пример отработают все одинаково. Иначе это порушит логику криволинейного реза при переходе с одной систему управления на другую. Чего не наблюдается.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 245
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение Mamont »

Импульсы степы формируются в одном прерывании. Разница во времени между импульсами ~1-2 мкс.
daemon78 писал(а): Меня этот вопрос очень интересует, хочется докопаться до истины. Давайте представим что идут подряд две инструкции G1 X1 F1 и G1 Y1 F1. Может ли быть выполнена вторая инструкция, пока нет подтверждения выполнения первой.
Начнет, если не установлен старт-стоповый режим. Для увеличения производительности углы, грубо говоря, имеют радиусное сглаживание. Одна ось начала затормаживаться, другая разгоняться
Аватара пользователя
daemon78
Мастер
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
Репутация: 97
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение daemon78 »

nevkon писал(а):Если понимаете правильно, то сначала произойдет рабочее перемещение по оси X, затем по Y, затем по Z.
Да, действительно.
Кстати, а вот если обобщить Ваш пример, получается что любая команда, содержащая в себе больше одной координаты вызовет одновременное включение двигателей.
Например G1 X1 Y1 F1 по идее переместит ось Z по диагонали к указанным координатам.
Вот только все равно мучают сомнения, что это будет действительно прямая, или все же прямая, аппроксимированная ступеньками поочередного включения двигателей по осям X и Y.
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1899
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 231
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение nevkon »

daemon78 писал(а):Вот только все равно мучают сомнения, что это будет действительно прямая, или все же прямая, аппроксимированная ступеньками поочередного включения двигателей по осям X и Y.
В правильных системах управления ступеньки будут почти всегда отсутствовать. Теоретическая ступенька будет все равно равна дискретности работы приводов (не будем тут спорить про реальности, речь про идеальную систему) - можно ведь выставить и полный шаг и 1/32 шага на драйвере и скажем шаг 10 мм/об на стандартном ШД дадут в результате 0.05мм и 0.00156мм ступеньки.
Попробуйте выполнить команды:
G0 X0 Y0
G1 X100 Y1 F100
В результате выполнения второй команды привод оси X будет работать постоянно, а вот привод оси Y будет "постукивать" - ему шагать надо редко. В этой ситуации если бы вы могли, то увидели бы ступеньки. Особенно это будет заметно если у вас например будет полный шаг (из примера) - по оси X у вас будет 2000 шагов, по оси Y будет всего 20 шагов.
Аватара пользователя
daemon78
Мастер
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
Репутация: 97
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение daemon78 »

А у Вас случайно нет двухканального осциллографа, чтобы глянуть картину сигналов (у меня к сожалению нет :( :( :( ). Мне кажется, было бы интересно посмотреть как уходят сигналы на X и Y при команде G0 X0 Y0 на каком нибудь "стандартном" Mach3 контроллере. Какое перекрытие фронтов сигналов происходит по времени на разных осях.
Smith2007
Кандидат
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 23 дек 2017, 10:09
Репутация: 20
Настоящее имя: Игорь
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение Smith2007 »

Решил кардинально вопрос
Купил контроллер Eth MK3-ET (Mach3)
2019-01-16_19-57-42.png (1802 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=154695&sid=7cd394f9ee2462c4c1fa65e3db40848f&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (534.94 КБ)</a>
3 драйвера шаговиков Leadshine DM 542
2019-01-16_19-58-26.png (1802 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=154696&sid=7cd394f9ee2462c4c1fa65e3db40848f&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (329.33 КБ)</a>
ПЧ SUNFAR E550-2S0022B
2019-01-16_19-59-27.png (1802 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=154697&sid=7cd394f9ee2462c4c1fa65e3db40848f&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (475.12 КБ)</a>
Блок питания для шаговых двигателей 36В 400 Вт
2019-01-16_19-58-59.png (1802 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=154698&sid=7cd394f9ee2462c4c1fa65e3db40848f&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (497.97 КБ)</a>
И аналогичный БП для питания контроллера и др периферии 24В 400 Вт

Теперь жду когда все приедет.

Надеюсь этот комплект будет стабильно работать.
Аватара пользователя
daemon78
Мастер
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
Репутация: 97
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение daemon78 »

Серьезный подход!!!
Smith2007
Кандидат
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 23 дек 2017, 10:09
Репутация: 20
Настоящее имя: Игорь
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение Smith2007 »

daemon78 писал(а):Серьезный подход!!!
Задолбали зависания. Фрезерую плату довольно большую. 3-4 часа работа занимает и на последних операциях зависание и вся работа в помойку :(
Очень сильно портит нервы.
Что там не так с родным контроллером даже разбираться уже не хочу.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 245
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение Mamont »

Mamont писал(а):Импульсы степы формируются в одном прерывании. Разница во времени между импульсами ~1-2 мкс.
daemon78 писал(а): Меня этот вопрос очень интересует, хочется докопаться до истины. Давайте представим что идут подряд две инструкции G1 X1 F1 и G1 Y1 F1. Может ли быть выполнена вторая инструкция, пока нет подтверждения выполнения первой.
Начнет, если не установлен старт-стоповый режим. Для увеличения производительности углы, грубо говоря, имеют радиусное сглаживание. Одна ось начала затормаживаться, другая разгоняться

пощупал осцилографом Grbl1.1f. разочарование в нем.
$11 отвечает за точность на стыках. я думал это будет радиусное сглаживание. по факту если =0, то чистый старт-стоповый режим. одна ось плавно остановилась, потом вторая плавно разгоняется.
но.... если поставить значение достаточно большое, допустим 1, то будет вот что- одна ось РЕЗКО останавливается, вторая резко полетела (что на практике вызывает срыв ШД)
Аватара пользователя
daemon78
Мастер
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
Репутация: 97
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение daemon78 »

Mamont писал(а):пощупал осцилографом Grbl1.1f. разочарование в нем.
$11 отвечает за точность на стыках. я думал это будет радиусное сглаживание. по факту если =0, то чистый старт-стоповый режим. одна ось плавно остановилась, потом вторая плавно разгоняется.
но.... если поставить значение достаточно большое, допустим 1, то будет вот что- одна ось РЕЗКО останавливается, вторая резко полетела (что на практике вызывает срыв ШД)
Мдя уж, печалька :(
Anatol
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 19:05
Репутация: 0
Настоящее имя: Анатолий
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение Anatol »

Мужики помогите разобраться!!! СНС 30*40 4axsis USB вынес мозг надо работать , а станок стоит. Работает без шпинделя( отключаю провод ) отрабатывает весь файл до конца. Со шпинделем виснет программа и останавливается станок сразу или чуть позже. Пробывал менять компы, перезагружать , переустанавливать по, разные провода. Помогало не надолго. Че делать ? Подскажите.
Smith2007
Кандидат
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 23 дек 2017, 10:09
Репутация: 20
Настоящее имя: Игорь
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение Smith2007 »

Помехи от шпинделя идут, что вызывает зависание usb контроллера.

Попробуйте для начала хорошенько все заземлить. Комп, станок. И схему контроллера надо понимать.
Anatol
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 19:05
Репутация: 0
Настоящее имя: Анатолий
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение Anatol »

Спасибо за помощь. Попробовал комп поставить подальше провод 4.5 м стало получше вчера отработал файл 6 часов без остановок. Если возможно можете детальней по поводу заземления. Потому-что в принципе все заземлено через розетку или надо дополнительно заземлять каждый прибор.
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 130
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение iMaks-RS »

Anatol писал(а):возможно можете детальней
Экранированный кабель к шпинделю рекомендуют везде, со стороны шпинделя "оплётка" висист в воздухе, со стороный ПЧ - заземлена. Перед ПЧ желательно поставить фильтр. На конец кабеля, входящего в штекер - повесить фирит, но не поверх экрана!, а именно все 3 фазы в один феритовый фильтр засунуть перед самым входом в разъём. (Это есть в мануале на любой ПЧ).
neo832002
Мастер
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 16:46
Репутация: -81
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Казахстан. Тараз

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение neo832002 »

Smith2007 писал(а):Решил кардинально вопрос
Купил контроллер Eth MK3-ET (Mach3)
2019-01-16_19-57-42.png
3 драйвера шаговиков Leadshine DM 542
2019-01-16_19-58-26.png
ПЧ SUNFAR E550-2S0022B
2019-01-16_19-59-27.png
Блок питания для шаговых двигателей 36В 400 Вт
2019-01-16_19-58-59.png
И аналогичный БП для питания контроллера и др периферии 24В 400 Вт

Теперь жду когда все приедет.

Надеюсь этот комплект будет стабильно работать.
Слабый блок питания для такого драйвера. Вспомните мои слова в будущем все что управляется матчем обречено на проблемы.
Smith2007
Кандидат
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 23 дек 2017, 10:09
Репутация: 20
Настоящее имя: Игорь
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение Smith2007 »

neo832002 писал(а):Слабый блок питания для такого драйвера. Вспомните мои слова в будущем все что управляется матчем обречено на проблемы.
Почему думаете, что не хватит?
400Вт/36В = 11 А выдает этот БП.
3 ШД максимум по 2,8А
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 628
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение xenon-alien »

Smith2007 писал(а):максимум по 2,8А
На фазу.
Smith2007
Кандидат
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 23 дек 2017, 10:09
Репутация: 20
Настоящее имя: Игорь
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение Smith2007 »

xenon-alien писал(а):На фазу.
Т.е. 400 Вт для 3х ШД 57BYGH56-401 это мало?
Странно, но сейчас на контроллере у меня установлен БП на 200 Вт. И я как раз подозреваю, что это из-за него у меня могут быть проблемы так же. Хотя последнюю неделю обрабатывал только дерево и сбоев не было вовсе.
Попробую замерить потребление. Если действительно будет на пределе - заменить не сложно.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 628
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение xenon-alien »

Smith2007 писал(а):Т.е. 400 Вт для 3х ШД 57BYGH56-401 это мало?
На сколько я помню, то мне объясняли, что драйвера питают ШД током.
Берем грубо 2,8А х 2 фазы = 5,6А х 3 ШД = 16,8А х 36В = 604,8 Вт (это грубо, не всегда такое потребление и желательно с запасом)
А напряжение, чем выше - тем быстрее набегает нужный ток в обмотках.
(с БП напряжением в 48 будет шустрее работать, чем с БП на 12В при тех же 5,6 амперах)
Последний раз редактировалось xenon-alien 23 фев 2019, 22:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 245
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Фрезерный по цветным металлам и дер 300 х 400 мм

Сообщение Mamont »

400Вт БП работает с большим запасом.
Средний потребляемый ток двигателем максимум будет 2А, а по факту и того меньше
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»