Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

frezeryga писал(а):Чем классическая труба 250х150х10 не устраивает?
Устраивает всем, кроме одного..
- покупки 12 метров
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

MX_Master писал(а):Все указанные эскизы подойдут для обработки люмишки до 1 мм за проход. Чтобы снимать больше, толщина стали в конструкции должна стартовать от 15 мм.
А при 15 мм деталях, или толще, шпиндель 2,2 квт, сможет на не высоких оборотах резать алюминий больше чем 1 мм за проход??
MGG
Мастер
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 880
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение MGG »

MX_Master писал(а):Все указанные эскизы подойдут для обработки люмишки до 1 мм за проход. Чтобы снимать больше, толщина стали в конструкции должна стартовать от 15 мм.
Ошибочное мнение :)
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 369
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение hmnijp »

Василий Владимирович писал(а):
MX_Master писал(а):Все указанные эскизы подойдут для обработки люмишки до 1 мм за проход. Чтобы снимать больше, толщина стали в конструкции должна стартовать от 15 мм.
А при 15 мм деталях, или толще, шпиндель 2,2 квт, сможет на не высоких оборотах резать алюминий больше чем 1 мм за проход??
он фрезы по алюминию больше 6мм в принципе не осилит нормально. на больших ему не хватает момента чтобы в режимах производителя работать.
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

Вот и я так думаю, что данному шпинделю это потолок. Поэтому 15 мм не буду делать. 8-10 мм думаю хватит. Солид есть под рукой, можно и промоделировать нагрузки конечно.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 369
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение hmnijp »

сваривать вдоль пакет труб сложно. они кривые все, нормального прилегания не будет, и потом неизвестно когда и куда поведет после сварки, а затем и после фрезеровки. т.к. в них изначально напряжений много.
Есть конечно кто делает так
Screenshot_2017-10-21-05-39-33.png (855 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=147006&sid=78c93ddf52da4f44465b09df60a67c17&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2 МБ)</a>
Screenshot_2017-10-21-05-40-02.png (855 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=147007&sid=78c93ddf52da4f44465b09df60a67c17&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.84 МБ)</a>
Screenshot_2017-10-21-05-41-40.png (855 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=147008&sid=78c93ddf52da4f44465b09df60a67c17&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.49 МБ)</a>
Но намного лучше поискать целый кусок большого сечения.

По шпинделю сразу смотрите в сторону 100мм диаметра или больше. Там и подшипники побольше и момент на низах заметно выше. Частотник соответственно векторный. Тогда можно будет хотя бы сверлить нормально, и фрезы 8-10 не гонять на очень высоких оборотах. А они бывают нужны, когда нужно плиты толще 25мм порезать.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 6410
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 2731
Настоящее имя: Миша
Откуда: Алма-Ата
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение MX_Master »

Шпиндель можно махнуть пост фактум, если 2,2КВт не устроит, без проблем. А вот толщину металла, конструкцию и жесткость апосля так просто не поднимешь.

Вот у знакомого станочек с полем 600*900 по дереву. Китайский заводской. Дык, там толщина любой чугуньевой стенки не меньше 15 мм. А станочек по дереву! Зная нелюбовь китайцев к излишествам, могу предположить что 15мм чугуна - это минимально достаточная толщина стенки для станка по дереву.
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

hmnijp писал(а):
По шпинделю сразу смотрите в сторону 100мм диаметра или больше. Там и подшипники побольше и момент на низах заметно выше. Частотник соответственно векторный. Тогда можно будет хотя бы сверлить нормально, и фрезы 8-10 не гонять на очень высоких оборотах. А они бывают нужны, когда нужно плиты толще 25мм порезать.
..
Дело в том, что шпиндель уже есть, 80мм*264мм, по моему. Выше было фото. Частотник заказал, векторный Шнайдер V320 по моему. Приедет 7 ноября. Так что пока буду отталкиваться от этого. Но учту и Ваши доводы. Возможно позже и так и сделаю.
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

MX_Master - соглашусь, лишней, толщина металла в станке никогда практически не бывает. Вы правы, что лучше конструкцию создать более серьезной.
С заделом на будущее. Сильно уж так "приростать" массой, думаю не стоит. Мне достаточно будет -"золотой середины". Завтра накидаю в программе разные варианты и промоделирую. Отпишусь о разнице.
Найду тех кто изготовит и проточит. ( так как я сварщик.. Только трубы варил для забора)
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 369
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение hmnijp »

MX_Master писал(а):Шпиндель можно махнуть пост фактум, если 2,2КВт не устроит, без проблем. А вот толщину металла, конструкцию и жесткость апосля так просто не поднимешь.

Вот у знакомого станочек с полем 600*900 по дереву. Китайский заводской. Дык, там толщина любой чугуньевой стенки не меньше 15 мм. А станочек по дереву! Зная нелюбовь китайцев к излишествам, могу предположить что 15мм чугуна - это минимально достаточная толщина стенки для станка по дереву.
всё правильно) из тонких труб это игрушки а не станки. В дереве скорости большие, и нужно чтобы хотя бы от собственной инерции он не болтался. По своему опыту - скажу что рама из трубы 8мм на 3d обработке или трахоидальной и такой инерцией - ходуном во все стороны ходит. массы и жесткости мало
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

hmnijp. Благодарю за то что Вы делитесь своим опытом.
И форумчан тоже.
Не хотелось бы огромное количество ошибок допустить. А Вы мне помогаете их свести к минимуму.
Блин. На работе сижу. Работаю :)
Нетерпячка домой и до компа добраться. Сегодня два первых мотора по 8,5 Нм должны доставить. Жду...
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

Пришли два двигателя. Драйверы едут отдельно..
IMG_20180925_093719[1].jpg (738 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=147107&sid=78c93ddf52da4f44465b09df60a67c17&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.4 МБ)</a>
Вот так работают посредники..
Если бы носом не ткнул и драйверы бы не послали вообще. Хорошо на фотоотчете увидел что только моторы лежат.
Заявил претензию, сказали - мол, продавец не понял вопроса?!?!..
Объяснил подробнее. В итоге извинились и выслали драйверы следующей посылкой..
Капец.. Как будто п ервый раз работают. А на самом деле драйверы лежали на складе у посредника.
Видимо лежали - молча! :D
Так что старайтесь если заказываете, то фотоотчет пусть предоставляет посредник.
Вложения
IMG_20180925_093710.jpg (751 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=147106&sid=78c93ddf52da4f44465b09df60a67c17&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.96 МБ)</a>
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

Переспрошу лучше Вас еще раз:
- рельс на 20, достаточно будет по осям всем?
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1951
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 239
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение nevkon »

Если профильный, то достаточно.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 1991
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Umnik »

Если б я задумывал фрезерок с полем в м2 по люминю, планировал бы минимум 4-5 кВт шпиндель с цангой хотя бы ер25, а лучше 32.
Чтобы можно было спокойно сковородку мм50 воткнуть и нормально драть ей, хотя б 1 мм за проход.
Ну и нет нет, да надо будет сталюку по чуть-чуть погладить, на лайтовых режимах вполне можно на жёстком станке.
А с нормальным шпинделем на низах хоть какой то момент будет...
MGG
Мастер
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 880
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение MGG »

Umnik писал(а):Если б я задумывал фрезерок с полем в м2 по люминю, планировал бы минимум 4-5 кВт шпиндель с цангой хотя бы ер25, а лучше 32.
Чтобы можно было спокойно сковородку мм50 воткнуть и нормально драть ей, хотя б 1 мм за проход.
Ну и нет нет, да надо будет сталюку по чуть-чуть погладить, на лайтовых режимах вполне можно на жёстком станке.
А с нормальным шпинделем на низах хоть какой то момент будет...
Тогда уж под конус лучше.
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

Значит изменил пока саму балку портала.
Вот думаю ее сделать так:
1_Сборка_портал с трапецией2018.JPG (615 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=147226&sid=78c93ddf52da4f44465b09df60a67c17&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (161.99 КБ)</a>
Сварить или из листов стальных, или из согнутых элементов, но примерно так как отрисовано.
Вид балки сзади (615 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=147227&sid=78c93ddf52da4f44465b09df60a67c17&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (118.02 КБ)</a>
Вид балки сзади
Соответственно протачиваются на готовой места под рельсы (На верхнем месте 1 упор для рельса, снизу такой делать не стал)
Под балкой снизу протачиваются места прилегания к "лапам" портала.
Вид на плоскость снизу балки (615 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=147229&sid=78c93ddf52da4f44465b09df60a67c17&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (113.1 КБ)</a>
Вид на плоскость снизу балки
Размеры портальной балки в сечении примерно такие:
размеры1 (615 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=147230&sid=78c93ddf52da4f44465b09df60a67c17&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (53.46 КБ)</a>
размеры1
По центру перегородка стоит перпендикулярна лицевой поверхности, чтобы распределить нагрузку от лицевой части на верхнюю и нижнюю, а так же на задние "полукрышки", которые тоже ввариваются.
размеры2 (615 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=147231&sid=78c93ddf52da4f44465b09df60a67c17&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (102.92 КБ)</a>
размеры2
вид перегородки (615 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=147233&sid=78c93ddf52da4f44465b09df60a67c17&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (165.97 КБ)</a>
вид перегородки
Думаю, что такая балка (вес ее примерно получился 98 кг), куда более серьезная альтернатива, тому что у меня было ранее.
(Продавить модель в Солиде попробую, но позже. Так как надо будет отрисовать ее одной деталью, а не как у меня, собранная из нескольких листов, так как по другому Солид не просчитает)
Кстати, а если добавить еще ребра(2-4 шт), такие, как по центру разместил балки - перпендикулярно лицу, то вообще будет отлично.
Ребро из листа 10 мм толщины. Задние "полукрышки" - тоже 10 мм
Места под опоры ШВП не предусматриваю на этой части балки, так как думаю, что опоры будут не такие как были а FF15/FK15 - как на оси Z
И крепится будут к вертикальной пластине торцов балки (их тут еще нет), одновременно являющимися частью стоек портала.
Аватара пользователя
MX_Master
Мастер
Сообщения: 6410
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
Репутация: 2731
Настоящее имя: Миша
Откуда: Алма-Ата
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение MX_Master »

мне нравится

ЗЫ упорный буртик надо снизу (:
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 369
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение hmnijp »

перегородок ещё добавить как посередине однозначно, как минимум над ногами. у самого внутрь труб на портале квадраты вварены через отверстия. По симуляции на кручение жесткости добавляет.
Крайне советую продумать чтобы швп было не выше уровня рельс - заметно упростит установку защиты потом. её конечно тоже нужно сразу прикидывать какую и как. По своей ошибке сразу не учел, понадеялся найти гофры всякие, теперь мучаюсь)
Ааа, ну и дырку внутри балки под провода концевиков. чтобы не надо было снаружи тянуть. (если протянуть провод и закрепить хомы и концевики непосредсвенно на ноги портала, то потом по самой раме вообще не нужно будет проводку тянуть до углов разных - всё ляжет в одну косу общую)
Аватара пользователя
Василий Владимирович
Мастер
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 08:34
Репутация: 17
Настоящее имя: Барвинов Василий Владимирович
Откуда: Московская область, Наро-Фоминский район
Контактная информация:

Re: Фрезер по дереву...алюм.сплавам, с полем 1300х1000х100

Сообщение Василий Владимирович »

MX_Master писал(а):мне нравится

ЗЫ упорный буртик надо снизу (:
Ага. Упорный сделаю. Как я понял, его не делают второй иногда, в случае отдельной установки опорных пластин под рельсы, чтобы лучше потом выставить. Но так как протачиваться места будут сразу (то есть за одну установку заготовки), то стоит бурт сразу внедрить.
Все будет параллельно и в размер.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»