Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
fabler
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 12:19
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение fabler »

i-vengo писал(а):Я могу за пол-цены предложить новый частотник :controller:
Вы хотите свой отдать? Для меня он слабенький :)
fabler
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 12:19
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение fabler »

dezzy писал(а): Шум, пыль, грязь лучше ищите место под мастерскую.
У меня есть отдельный чуланчик :)
Аватара пользователя
Kuzyakin
Мастер
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:17
Репутация: -5
Настоящее имя: Роман

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение Kuzyakin »

У меня на А4РП висит 1.5квт водяной шпиндель ,весит он чуть больше 3кг ,каких либо проблем я не заметил , станок А4РП при небольших размерах благодаря профильным рельсам имеет хорошую жесткость .
А мне NCstudio больше понравилась чем MACH3 , мач после паузы живет своей жизнью.
AVK74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
Репутация: 335
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение AVK74 »

Постоянно пользуюсь паузой на mach3, никаких проблем.
fabler
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 12:19
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение fabler »

michael-yurov писал(а):
35% - это не существенная разница.
Вот когда отличается в несколько раз - стоит задуматься, ....
Да.... Тяжело человеку из мира Ньютона залезать в мир Фарадея.
Момент тут оказывается не рулит. :) Да в добавок - 35% - пустяк )))))
Мозг понимать отказывается :wtf:

Ну да бог с ним....

Что я понял (или мне кажется, что понял):

То есть - ШД 57HS13 наиболее универсален.

Он имеет три вида подключений: униполярное, параллельное, последовательное
Каждое подключение наиболее эффективно при разных режимах скоростей.
Получится возможность гибкой перенастройки, которая сложится из реального опыта эксплуатации станка.

Для этого надо иметь драйвер не ниже EM705

Осталось определиться с БП:

При параллельном подключении ШД 57HS13, максимальный ток 5,4 А
поставил в порядке приоритета:

1. NES-350-48, выходное напряжение 48 В, ток до 7.3 А, мощность 350 Вт
2. 600W-5-24-46, , выходное напряжение 46 В (+ 5, 24), ток до 11 А, мощность 600 Вт
3. S-500-36, выходное напряжение 36 В, ток до 14 А, мощность 500 Вт
4. NES-350-36, выходное напряжение 36 В, ток до 9.7 А, мощность 350 Вт
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение michael-yurov »

Для трех таких моторов может оказаться 350 Вт маловато.
Хорошо бы 450 - 500 Вт.
fabler
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 12:19
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение fabler »

michael-yurov
Спасибо!
значит берем 600W-5-24-46, , выходное напряжение 46 В (+ 5, 24), ток до 11 А, мощность 600 Вт

осталось движки лишайновские найти (((
в Питере ими барыжат аж за 4200, на али и ебее тоже выбор как-то скудноват

И.... кстати.
Шпиндель со своим инвертором в пике будет кушать 2,6 кВт.
Движки с драйверами 500 вт
Помпа и прочие туда-сюда - еще соточка.
Итого за 3 кВт вылезаю. А у меня ввод имеет 1,5 квадрата.
Понимаю, что это нагрузки пиковые, и все ж....

Ведь пока станок крутится, еще дрельку включить захочется, минициркулярку и тд.
Т.е. к станку надо добавить еще 1 кВт "на остальное".

Потянет? или проводку менять?
:cry: Ремонт квартиры только что закончен (((((((((((((((((((((((((
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение michael-yurov »

Да не будет все это столько жрать.
Сам станок ватт 100 - 150 во время нормальной работы.
Инвертор еще 100 - 200 Вт.

Компьютер еще ватт 150.
Аватара пользователя
serpvect
Опытный
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 23:11
Репутация: 48
Настоящее имя: Roland
Откуда: Moscow
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение serpvect »

AVK74 писал(а):TB6600 это не для начинающих, это для простых задач, на станке A4 формата далеко ездить не надо, TB6600 1500мм/мин дает легко на 1605, и если все нормально сделано никаких проблем с ней нет
Верно, для простых задач - например на стенде пацанам-кружковцам наглядно показать как шаговики работают. На макет станка какой-никакой тоже пойдет. Но только не на реальный станок. И размер рабочего поля тут вообще ни при чем.
fabler
Кандидат
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 12:19
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение fabler »

Все же терзают сильные сомнения.
За все надо платить.
Чем в данном случае?...

«разгон» ШД параллельным подключением в 2 раза увеличивает ток.
То есть, тепловыделение.
С учетом того, что станок будет сидеть в шумоизолирующем боксе, это может стать проблемой....

К тому же на графике в районе 100 rpm наблюдается сильная нестабильность.
006.jpg (3052 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=59063&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (179.93 КБ)</a>
Не уведут ли эти негативные факторы (или другие, которые для меня совсем не очевидны в силу непонимания) соотношение цена/качество в отрицательную зону?

То есть - даст ли «дорогая» связка: ШД лишайн - драйвера + блок питания
с учетом вырастающей почти в 2 раза цены, ощутимый эффект.
Или все это фигня полная?

Цена вопроса:

57HS13 - 4300х3 = 12900 руб
Драйвера - ЕМ703 - 6500х3=19500
БП 600 Вт - 4500

Итого: 36900 рублей

Крепко.....

Альтернатива:
ШД ST57-76 - 2200х3 = 6600
Драйвера DM442 - 4000х 3 = 12000
БП NES-350-36 - 2300

Итого: 20900 рублей

разница в 16 тысяч....
Стоит оно того?....
Или на эти деньги лучше приличных фрез купить?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение michael-yurov »

Я бы выбрал второй вариант, раз уж такая существенная разница.

Работать, будет одинаково, так что нет смысла переплачивать.

Хотя, драйверы бы хотябы с небольшим запасом бы - какие-нибудь dm556.

Ну а блоку питания - добавить конденсаторов.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11730
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4703
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение michael-yurov »

fabler писал(а): «разгон» ШД параллельным подключением в 2 раза увеличивает ток.
То есть, тепловыделение.
Нагрев и тепловыделение никак не изменятся.
Изменится только ток на выходе драйвера, а ток в обмотках будет таким же.
Morroc
Мастер
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 03:17
Репутация: 22
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение Morroc »

Хотелось бы узнать чем дело кончилось. У самого примерно такие же требования - лучше переплатить, но шум пониже. В основном будут печатные платы, пластик / оргстекло, иногда фанера / алюминий.
sertix
Мастер
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 07 май 2011, 09:06
Репутация: 138
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение sertix »

fabler писал(а):Цена вопроса:

57HS13 - 4300х3 = 12900 руб
Драйвера - ЕМ703 - 6500х3=19500
БП 600 Вт - 4500

Итого: 36900 рублей

Крепко.....

Альтернатива:
ШД ST57-76 - 2200х3 = 6600
Драйвера DM442 - 4000х 3 = 12000
БП NES-350-36 - 2300

Итого: 20900 рублей

разница в 16 тысяч....
Стоит оно того?....
Или на эти деньги лучше приличных фрез купить?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=5935
Даже при курсе 1 к 70 весьма выгодно! Но нужно поспешить, а то с 1 декабря Слава начнет русский Новый Год справлять!
Изображение
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение Сергей Саныч »

Morroc писал(а):лучше переплатить, но шум пониже. В основном будут печатные платы, пластик / оргстекло, иногда фанера / алюминий.
При работе с печатными платами, да и с пластиком, основной шум будет не от ШД, а от шпинделя. Поэтому лучше не поскупиться на водоохлаждаемый.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Morroc
Мастер
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 03:17
Репутация: 22
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение Morroc »

Ну, судя по разным видео, передвижения тоже вполне слышно, правда это на фоне как раз охлаждаемых жидкостью шпинделей.
pup
Мастер
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 12 фев 2015, 10:12
Репутация: 11
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение pup »

так чем в итоге дело кончилось?
для а4 РП (хочу шпиндель на водянке 1,5кВт по дюралю) мотор лучше взять 57HS22 или 57HS13?
и драйвер - сначала думал про dm442, потом, начитавшись всякого, стал думать про dm556. а теперь и вовсе про em705 смотрю. но я так понял, что единственное отличие em серии от dm (кроме dm542) - в наличии сигнала о пропуске шага (но куда его прикручивать и как им пользоваться - пока не ясно)
Morroc
Мастер
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 03:17
Репутация: 22
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение Morroc »

у меня кончилось 57HS22 + DM556 и переходом на А3 :) пока в процессе сборки
шпиндель как раз 1.5 и он меня пугает - запустил его уже, на А4 наверное еще страшнее смотрится :)
Аватара пользователя
Filingo
Кандидат
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 20:23
Репутация: 2
Настоящее имя: Сергей И.
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение Filingo »

Morroc писал(а):у меня кончилось 57HS22 + DM556 и переходом на А3 :) пока в процессе сборки
шпиндель как раз 1.5 и он меня пугает - запустил его уже, на А4 наверное еще страшнее смотрится :)
Доброго дня! Как двигатели подключили, по какой схеме (параллельно, последовательно)?
Там хорошо, где нас нет: в прошлом нас уже нет, и оно кажется прекрасным.
Антон Павлович Чехов
Morroc
Мастер
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 03:17
Репутация: 22
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Помогите оценить "начинку" для Вектроника А4-РП

Сообщение Morroc »

Параллельно. На драйверы 50 вольт, подключал и 70 вольт - разницы не заметил (у моих DM556 почему то ограничения по напряжению нет и транзисторы вроде как у старшей версии, конденсаторы на входе поменял). Бегает отлично, но я вряд ли использую 1.5 кВт шпиндель по назначению, думаю промахнулся раза в 3 по мощности :)
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»