Люфты всё сгладят.aftaev писал(а):если фанеру поведет, что будет с рельсами?
Фанерный Чемпион
- ukr-sasha
 - Мастер
 - Сообщения: 3401
 - Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
 - Репутация: 2181
 - Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
 - Откуда: Киев, Украина
 - Контактная информация:
 
Re: Фанерный Чемпион
- 
				AVK74
 - Почётный участник

 - Сообщения: 1854
 - Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
 - Репутация: 335
 - Откуда: Уфа
 - Контактная информация:
 
Re: Фанерный Чемпион
Куда ее поведет? С какого перепуга? Если все грамотно спроектировано ничего и никуда не уведет. У меня например 1200мм рельсы ничего никуда не уводит.aftaev писал(а):если фанеру поведет, что будет с рельсами?
- vala
 - Почётный участник

 - Сообщения: 490
 - Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
 - Репутация: 258
 - Откуда: Latvia
 - Контактная информация:
 
Re: Фанерный Чемпион
Вот потому его и называют " CNC Router" и на этих станках никто микроны не ловит. Когда Вы ukr-sasha теоретически показали что балку возможно зделать в ход пошли бетонные стены, грибы, покоробленные листы фанеры и прочая чуж.ukr-sasha писал(а):Ребята, поймите, ТС нужен по сути РУЧНОЙ фрезер, только управлять им будет компьютер. С соответствующими точностями. И в таком случае нужно такой станок сравнивать не со станками, в классическом понимании, а с РУЧНОЙ обработкой. Для этих задач фанеры будет более чем достаточно.
А американцы и канадцы как придурки делают и продают киты из дсп и фанеры и что интересно ни кто эти компании не засудил за такое производсто ни кому не годных станков.
Извените - CNC ройтеров.
Ну вот пока писал - у ковота начало релсы уводить
- 
				aftaev
 - Зачётный участник

 - Сообщения: 34042
 - Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
 - Репутация: 6194
 - Откуда: Казахстан.
 - Контактная информация:
 
Re: Фанерный Чемпион
можно сайт компании? Именно компании, а не фухрымухры гаражной поделкиvala писал(а):что интересно ни кто эти компании не засудил
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
						Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- aegis
 - Мастер
 - Сообщения: 3171
 - Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
 - Репутация: 1810
 - Настоящее имя: Михайло
 - Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
 
Re: Фанерный Чемпион
угу, у нас в магазине 4-5 разных видов наборов станков с габаритами 4х2 метраvala писал(а):А американцы и канадцы как придурки делают и продают киты из дсп и фанеры и что интересно ни кто эти компании не засудил за такое производсто ни кому не годных станков
нікому нічого не нав'язую.
						- 
				konyshevk
 - Почётный участник

 - Сообщения: 740
 - Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
 - Репутация: 698
 - Откуда: Челябинск
 - Контактная информация:
 
Re: Фанерный Чемпион
У фанеры кофициент линейного терморасширения меньше чем у стали в 4 разаAVK74 писал(а):Куда ее поведет? С какого перепуга? Если все грамотно спроектировано ничего и никуда не уведет. У меня например 1200мм рельсы ничего никуда не уводит.
если мокнуть не будет то размер не уйдет.
Другое дело жосткости маловато , для дерева - деревянный станок
Даешь коллективный разум !
						- aegis
 - Мастер
 - Сообщения: 3171
 - Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
 - Репутация: 1810
 - Настоящее имя: Михайло
 - Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
 
Re: Фанерный Чемпион
с этого места подробней. откуда информация что мало? все же так прекрасно по вашим убеждениямkonyshevk писал(а):Другое дело жосткости маловато , для дерева - деревянный станок
нікому нічого не нав'язую.
						- vala
 - Почётный участник

 - Сообщения: 490
 - Зарегистрирован: 08 окт 2013, 21:01
 - Репутация: 258
 - Откуда: Latvia
 - Контактная информация:
 
Re: Фанерный Чемпион
aftaev,aftaev писал(а):можно сайт компании? Именно компании, а не фухрымухры гаражной поделкиvala писал(а):что интересно ни кто эти компании не засудил
мне этот крестовый поход против фанеры под вашим предводительством чесно говоря - надоел, так как уже можно довольно таки уверенно спрогнозировать что последует дальше.
Я на сей раз последую рекомендацыи всем известной поговокки" ................................... "и промолчу.
- 
				konyshevk
 - Почётный участник

 - Сообщения: 740
 - Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
 - Репутация: 698
 - Откуда: Челябинск
 - Контактная информация:
 
Re: Фанерный Чемпион
Если прировнять фанеру к дереву вдоль волоконaegis писал(а):с этого места подробней. откуда информация что мало? все же так прекрасно по вашим убеждениям
В самом лучшем случае модуль упругости в 10 раз ниже чем у стали
значит при одикаковых сечениях жосткость будет примерно в 10 раз меньше
следовательно надо ребра жосткости делать шире (если это возможно)
а если нет ?????
Даешь коллективный разум !
						- aegis
 - Мастер
 - Сообщения: 3171
 - Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
 - Репутация: 1810
 - Настоящее имя: Михайло
 - Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
 
Re: Фанерный Чемпион
а что фанера это однонаправленный материал? никак нет. отсилы половина волокон будет работать внужноп направлении, остальный будут идти поперек и иметь на порядок меньшую жесткость.konyshevk писал(а):Если прировнять фанеру к дереву вдоль волокон
странно вы делите 200 на 10 и получаете в ответе 10)))konyshevk писал(а):В самом лучшем случае модуль упругости в 10 раз ниже чем у стали
математику сечений я приводил, там не все так радужно выходит с размерами когда надо набросать в 20раз больше момент сечения
нікому нічого не нав'язую.
						- 
				konyshevk
 - Почётный участник

 - Сообщения: 740
 - Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
 - Репутация: 698
 - Откуда: Челябинск
 - Контактная информация:
 
Re: Фанерный Чемпион
У фанеры модуль упругости больше чем у дерева , у некоторых сортов до 5000 доходит.aegis писал(а):странно вы делите 200 на 10 и получаете в ответе 10)))математику сечений я приводил, там не все так радужно выходит с размерами когда надо набросать в 20раз больше момент сечения
А вообще все эти расчеты очень очень приблизительны для того что-бы можно было понять разницу между металлом и деревом.
Еще раз повторюсь для обработки дерева - пойдет станина из дерева (со всеми вытикающими точностями как дерево и требует)
ну а для металла - извините результат будет соответствующий.
Даешь коллективный разум !
						- aegis
 - Мастер
 - Сообщения: 3171
 - Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
 - Репутация: 1810
 - Настоящее имя: Михайло
 - Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків
 
Re: Фанерный Чемпион
да ладноkonyshevk писал(а):У фанеры модуль упругости больше чем у дерева , у некоторых сортов до 5000 доходит.
http://www.тдсибирь.рф/info/16-fiziko-m ... tva-fanery
http://razvitie-pu.ru/?page_id=2587
http://www.infosait.ru/norma_doc/47/47147/index.htm
ну да. принцип Сен-Венана мы тут не учитывали. да и вообще очень много упрощений было принимали при расчете. однако они в первом пристрелочном виде вполне работоспособныkonyshevk писал(а):А вообще все эти расчеты очень очень приблизительны для того что-бы можно было понять разницу между металлом и деревом.
правильно Саша писалkonyshevk писал(а):Еще раз повторюсь для обработки дерева - пойдет станина из дерева
. тут главное не из чего сделано, а какая итоговая жесткость вышла и удовлетворяет ли она и владельцаukr-sasha писал(а):Тут я поддерживаю, деревянные, бумажные, пластмассовые станки имеют право на жизнь, если они выполняют поставленнные для них задачи.
нікому нічого не нав'язую.
						- 
				Blackhead
 - Кандидат
 - Сообщения: 64
 - Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
 - Репутация: 16
 - Контактная информация:
 
Re: Фанерный Чемпион
В общем, сделал так. На фото еще не полностью собранный станок в процессе тестов. Осталось кабель-каналы уложить, подключить вентиляцию двигателя в портале и лазер, поставить заднюю крышку. 4 ось оставил пока на попозже за недостатком времени.
Особое спасибо aegis за активное участие, конструктивные советы которого я максимально учел, ukr-sasha за расчеты портала и vala за моральную поддержку.
			
							
			
									
									
						Особое спасибо aegis за активное участие, конструктивные советы которого я максимально учел, ukr-sasha за расчеты портала и vala за моральную поддержку.
- Nick
 - Мастер
 - Сообщения: 22776
 - Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
 - Репутация: 1735
 - Заслуга: Developer
 - Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
 - Контактная информация:
 
Re: Фанерный Чемпион
Красиво 
!
			
			
									
									
						- 
				Blackhead
 - Кандидат
 - Сообщения: 64
 - Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
 - Репутация: 16
 - Контактная информация:
 
Re: Фанерный Чемпион
Спасибо! Был бы еще красивее, если бы не положили на фирме, где резали фанеру, один лист изнанкой наружу. Как назло самые лицевые детали там были. Кстати, точность вырезания весьма так себе, при том что станок там какой-то модный стоит. На некоторых фото видны швы врезаний. Такое ощущение, что слабые спецы по режимам резки не сильно аккуратны. Столкнулся с проблемой сильных помех при работе станка. Заказал фильтр сетевой, купил ферриты. Будем основательно заземлять-экранировать.
			
			
									
									
						- 
				duki
 - Новичок
 - Сообщения: 23
 - Зарегистрирован: 17 июн 2015, 08:26
 - Репутация: 6
 - Настоящее имя: Андрей
 - Контактная информация:
 
Re: Фанерный Чемпион
Добрый день всем обсуждающим. Blackhead, станок зачетный!!! Сам собираю на цепях вдохновленный blackToe и другими примерами. Вот кстати видеоролик для противников цепного привода https://www.youtube.com/watch?app=deskt ... 13SGoGt0tU
			
			
									
									
						- 
				Blackhead
 - Кандидат
 - Сообщения: 64
 - Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
 - Репутация: 16
 - Контактная информация:
 
Re: Фанерный Чемпион
Спасибо. Вообще-то, на цепи остановился потому, что не нашел ремень в свое время. Об этом где-то в теме упоминается. На сегодня появились ремни рядом со мной и следующий станок соберу на ремнях. А цепь со штатов с того самого сайта покупал. Она значительно меньше стандартной велосипедной. Ремень (15мм шириной и 3мм зуб и стальной корд) даже дешевле мне получается и считаю субъективно все-таки его лучшим вариантом, чем цепь. На вкус и цвет, и на бюджет, как говорится.
			
			
									
									
						- 
				duki
 - Новичок
 - Сообщения: 23
 - Зарегистрирован: 17 июн 2015, 08:26
 - Репутация: 6
 - Настоящее имя: Андрей
 - Контактная информация:
 
Re: Фанерный Чемпион
Я звездочки заказывал на ali. Выбирал по кол. зубов и чтоб шаг был наш 12.7, а на толщину не обратил внимания  
  теперь цепь у меня от явы 
			
			
									
									
						- michael-yurov
 - Почётный участник

 - Сообщения: 11730
 - Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
 - Репутация: 4703
 - Настоящее имя: Михаил Львович
 - Откуда: Новоуральск
 - Контактная информация:
 
Re: Фанерный Чемпион
Не увидел в ролике мелких элементов и точности обработки.duki писал(а):Вот кстати видеоролик для противников цепного привода
Большая деревяшка с «замыленным» рельефом.
Результат, конечно, есть, но тут скорее заслуга того, кто это рельеф строил, а не того, кто резал.
- 
				Blackhead
 - Кандидат
 - Сообщения: 64
 - Зарегистрирован: 22 мар 2014, 23:29
 - Репутация: 16
 - Контактная информация:
 
Re: Фанерный Чемпион
Приветствую. Прошло достаточно времени, чтобы оценить результаты.
Пробные работы выявили проблемы в электронике, возникали помехи. Оно и понятно - шкаф управления на скорую руку смонтировали. Перебрал его я уже с толком и расстановкой. Разделил высокие с низкими токи, заэкранил, ферритов насажал. Теперь работает как часы, никаких помех. По механике тоже выявилось слабое место. И это не фанера. Как я и подозревал, шестеренки привода Х оси маловаты для таких динамических нагрузок. Один раз сорвало с места одну. Пережал заново, пока работает, но доверия к этому месту немного. Решением может быть дифференциал или два мотора на оси. Посмотрим. Пока работает. Смонтировал кабель-каналы, тестируем потиху 4 ось, но особо не до нее пока. Заднюю крышку так и не поставили. Я ее для жесткости планировал, но пока и так хорошо. Точности нам хватает, пробовали немного 3D гонять 2мм фрезой баловства ради, но такую махину гонять ради маленьких крендельков и виньеток как-то не то.
			
			
									
									
						Пробные работы выявили проблемы в электронике, возникали помехи. Оно и понятно - шкаф управления на скорую руку смонтировали. Перебрал его я уже с толком и расстановкой. Разделил высокие с низкими токи, заэкранил, ферритов насажал. Теперь работает как часы, никаких помех. По механике тоже выявилось слабое место. И это не фанера. Как я и подозревал, шестеренки привода Х оси маловаты для таких динамических нагрузок. Один раз сорвало с места одну. Пережал заново, пока работает, но доверия к этому месту немного. Решением может быть дифференциал или два мотора на оси. Посмотрим. Пока работает. Смонтировал кабель-каналы, тестируем потиху 4 ось, но особо не до нее пока. Заднюю крышку так и не поставили. Я ее для жесткости планировал, но пока и так хорошо. Точности нам хватает, пробовали немного 3D гонять 2мм фрезой баловства ради, но такую махину гонять ради маленьких крендельков и виньеток как-то не то.
