Вектроник А4-12: от заказа до готовности

[Predator]

Где-то, кто-то писал и делал экран из водопроводных шлангов, не помню только, где я видел, но из брони таких шлангов

[Kuzyakin]

Такие шланги потрошить накладно выйдет.

[vektron]

Привет всем.
Хочу приобрести одного из Вектроников. Хотя, если честно, присматривался к другому аппарату - ссылка ниже. Но там получается слишком напряжно с доставкой.
В конструкции А4-12 и А3-К наблюдается отсутствие мотормаунтов под ШД. Т.е. по сути подшипники самих ШД служат вместо упорно-радиальных. Насколько я понимаю, для исключения продольного люфта ШВП, его необходимо зажать между боковинами стола. При движении портала по Х многократной импульсной нагрузке подвергается то подшипник с одной стороны ШВП, то с другой. И если на одной стороне установлен действительно упорно-радиальный, то на другой, внутри ШД - какой или какие? Они не разболтаются до люфта за тысячи поездок туда-сюда? Опять же, муфты ставятся дли устранения взаимного влияния вала ШД и ШВП. Несоосность, вибрация, жесткий старт и т.д. А тут это исключено самой конструкцией. Я понимаю, что хоббийные станки от Вектроника больше игрушки, нежели станки для серьезных нагрузок. Но все же - не является ли это слабым местом конструкции?
Вот тут http://item.taobao.com/item.htm?spm=a23 ... 6144396956 разложена механика китайского станка. Да, для домашнего применения такая механика, наверное, уже избыточна. Здоровенный вес, куча подшипников, увеличенная толщина стоек. Усиленные гнезда валов, 4 штуки направляющих, широкая нижняя пластина портала и расстояние между линейными подшипниками на ней. Кстати, конструкция Вектроников в части составной рамы как самого станка, так и основания портала тоже вызывает сомнение в ее способности противостоять диагональным нагрузкам. И если для рамы станка это решается установкой алюминиевого стола из цельного листа, то для основания портала нет никаких усилителей.
Понятно, что на китайца со ссылки выше можно уверенно поставить 1,5-2,2 кВт шпиндель и грызть многое, вплоть до стали. На Вектроники же, скорее всего, более 600 Вт ставить нельзя.
Собственно, вопрос к сообществу, владельцам Вектроников и авторам конструкции: есть ли у кого опыт, замечания и решения в данном направлении?

Попытаюсь ответить Вам из первых уст. Вопросов нет, с первого взгляда китаец смотрится внушительно, по две направляющих, хоть и 16-тых, хомут шпинделя висит на двух палках тех же 16, без каких либо усилителей, да хоть 10 палок 16-тых поставьте, жесткость координально не увеличиться, возьмите к примеру стальной трос - жил много жесткости нет, а если палка такого-же диаметра как этот трос... Про подшипники - подшипники используем радиальные парно на одном конец ШВП, ресурс их.... ну надо постараться их так просто износить..., да и со своей работой они справляются на ура и стоят копейки. Нагрузки ни какие на ШД не предаются, разве что нагрузка кручения самого ШД. "Усиленные гнезда валов", чем же они усилены, отверстия в боковушках прослаблены, валы в них просто вставляются (скорее всего без натяга) и уже потом крепятся "усилителями" на 2 болтика. Игрушка или нет - каждый смотрит со своей колокольни, кому-то и из фанеры это супер станок... Про диагональные нагрузки и прочие, можно не сомневаться, с трудом представляю гнущуюся 25-тую палку или те-же пластины алюминия. А чтоб грызть сталь, нужен станок из стали!
С Уважением Вектроник.

[vektron]

Вся проблема в том что не найти экранированный кабель , вот думаю своими руками состряпать - взять 4 жилы (для ШД) и обвернуть их по спирали алюминиевым скотчем , потом можно в кембрик или в разрезную трубку(тюбинг) запихнуть . . . что думаете ? надолго ли его хватит - кабель будет подвижный .
У вас и каждый датчик был отдельным кабелем или можно в одном ?

На датчики ставил 9 жильный экранированный провод (такой был в наличии), использовались 7 жил: +,-,X,Y,Z и две жилы на E-Stop. Датчики не критичны к помехам, можно кабелем довести до станка, а дальше без экрана. Если Вы уж решили поставить хоть что-то (то что я Вам не хотел ставить), а не станочный провод, то посмотрите в магазинах торгующих кабелями, наверняка есть 5,8,9 жильные с экраном, на год-два хватит. На ШД жилы 0.5мм2, на датчики 0,35 можно тоньше.

[Andy52280]

Эмм... Не понял. Можно у кого-нибудь попросить фото собранной муфты и прилегающих частей ШВП / вала ШД? Как мне видится, ШД садится непосредственно на собственный фланец крепления к плоскости плиты толщиной 14 мм. При этом ШВП не достает до той же плиты, но с обратной стороны. Т.е. разделанный конец ШВП - муфта - вал ШВП висят в воздухе, не так ли? Радиальной опорой для этой связки служит передний подшипник ШД. А вот как упорная опора, ИМХО, внутренние подшипники ШД не работают. Ну а нагрузка, не передающаяся на вал ШД в такой связке - это как? Нарезка ШВП производит при вращении продольную нагрузку - тянет или толкает полную массу портала.

[vektron]

Т.е. разделанный конец ШВП - муфта - вал ШВП висят в воздухе, не так ли? Радиальной опорой для этой связки служит передний подшипник ШД.

Все верно, а вот как упорная опора, расположена на втором конце ШВП и состоит из двух подшипников, которые держат осевую нагрузку.

[solanto]

Как правильно считать диаметр перед нарезкой резьбы тоже наверно знаешь или подсказать?

У меня табличка есть . Но если есть формулка, то буду благодарен.

А вообще у Вас есть уже ножки, к ним приклейте прямоугольные резинки и все.

Спасибо за совет. Где-то дома есть полоски резины разной толщины и плотности .

[solanto]

У вас и каждый датчик был отдельным кабелем или можно в одном ?

Для датчиков я использую микрофонный кабель (две жылы + экран).

[solanto]

Попытаюсь ответить Вам из первых уст. Вопросов нет, с первого взгляда китаец смотрится внушительно, по две направляющих, хоть и 16-тых, хомут шпинделя висит на двух палках тех же 16, без каких либо усилителей, да хоть 10 палок 16-тых поставьте, жесткость координально не увеличиться, возьмите к примеру стальной трос - жил много жесткости нет, а если палка такого-же диаметра как этот трос... Про подшипники - подшипники используем радиальные парно на одном конец ШВП, ресурс их.... ну надо постараться их так просто износить..., да и со своей работой они справляются на ура и стоят копейки. Нагрузки ни какие на ШД не предаются, разве что нагрузка кручения самого ШД. "Усиленные гнезда валов", чем же они усилены, отверстия в боковушках прослаблены, валы в них просто вставляются (скорее всего без натяга) и уже потом крепятся "усилителями" на 2 болтика. Игрушка или нет - каждый смотрит со своей колокольни, кому-то и из фанеры это супер станок... Про диагональные нагрузки и прочие, можно не сомневаться, с трудом представляю гнущуюся 25-тую палку или те-же пластины алюминия. А чтоб грызть сталь, нужен станок из стали!
С Уважением Вектроник.

Блин. Хотел почти также ответить, но Вы опередили меня. Значит буду не первым. Отвечу так:
- я пробовал ал резать, нормально идёт. Видео не снял, да и фото нет. Но обязательно заснему. Шпиндель маловат у меня конечно для ала но на маленькой подаче и с заглублением в одну сотку полоску сделал. Как будет время фотку сделаю.
- Я тоже не могу представить как на такой мизерной длине 25 напровляйка может согнуться, там как минимум метр нужен чтоб на 2 сотки она прогнулась.
- каюсь один подшипник я навернул когда ставил, но это было по незнанию (хотел его в обойму и на вал при помощи тех двух болтика насадить , в итоге выдавил внутреннюю обойму)
- задумался недавно о плите на стол только цельной не пиленой, но потом увидел ценник на 12 и жадёнок придушил (может позже куплю)

[solanto]

Про провода:
- для ШД я использую ПВС 4*0,5 но планирую позже взять такой тыц или тыц
- для датчиков сейчас микрофонный использую, позже возьму такой тыц или тыц

[Predator]

Но если есть формулка, то буду благодарен.

Да собственно формула очень простая, возьмём на твоем примере М6х1.5...
Для внутренней резьбы: М6х1.5 считаем диаметр отверстия под нарезку резьбы 6-1.5=d4.5 мм, можно дать в плюс 1-1.5 десятки, т.е. 4.6-4.65 мм, из чего построилась формула: Диаметр резьбы - шаг резьбы = диаметр отверстия
Для наружной резьбы, обратная формула.

[solanto]

Вот теперь понятно откуда такие циферки в табличке. Спасибо.

[Nick]

- Я тоже не могу представить как на такой мизерной длине 25 напровляйка может согнуться, там как минимум метр нужен чтоб на 2 сотки она прогнулась.

Да запросто.
Трехметровый вообще под своим весом на несколько мм уйдет, метровый при небольшой нагрузке тоже на несколько мм, а не каких-то там соток!

- для датчиков сейчас микрофонный использую, позже возьму такой тыц или тыц

А зачем столько жил для датчиков? Имхо микрофонный самое оно то, что надо!

[solanto]

Надо както проверить на сколько уходит направляйка под нагрузкой . Надо микрометр или как его там правильно называют зацепить и понапрягать портальчик .

Имхо микрофонный самое оно то, что надо!

Я тоже так думаю, а там кто его знает, что я ещё придумаю

[megagad]

- для датчиков сейчас микрофонный использую, позже возьму такой тыц или тыц

Таким можно подвести от станка к плате, а уже по станку микрофонным. И да - дешевле купить CAT-6 с экранировкой каждой витой пары

[solanto]

Есть много разных вариантов. Каждый для себя выбирает свой провод.

[solanto]

Появилась идея защититься от черезмерных трат и выхода из строя электроники станка. Порылся в интернете и нашел устройство "Дампер", но ценник на него неоправданно высок и тут подвернулсь схемки: тыц
Но просимусировав их в протеусе нечего нормального не получил, т.е. не работают в протеусе, а собирать на абум страшновато.
Кто собирал скажите нормально работает или нет.

P.S. собрать не проблема любую схему из той ссылки.

[Сергей Саныч]

Re: BF20 - очередная ЧПУизация китайского немца #154

[solanto]

Спасибо за схемку. Нутром чуял что где-то тут она должна быть, но не находил.
Есть ещё такая функция в MACH3 как "Gharge pump" только он ней так сухо везде написано, что применить не как не могу. Объясните по этой функции поподробнее. Может там схемка какая нужна или что то с платой надо сделать? Всё это не проблема, сделаю, только пните в нужном направлении.
Спасибо.

[solanto]

Re: BF20 - очередная ЧПУизация китайского немца #154

Просиммулировал и вышел странный результат. Ваша схемка почему-то не заработала. Ну дай думаю добавлю стабилитрон между базой и коллектором. и всё заработало. Но на 30В начинает сброс напряжения на резистор 18Ом (примерно пол вольта), дальше лучше. Но вот эти пол вольта при обратном 30 вольт как-то не айс. Может просто протеус касячит по взрослому, хз?